.    

POZOR! Tento článek byl naposledy aktualizován před více než dvěma lety!

Je možné, že následující­ stránka obsahuje odkazy, které dnes již nejsou funkční, nebo že některé informace uvedené v tomto článku se v průběhu času ukázaly jako prokazatelně chybné. Pokud jakoukoliv podobnou závadu zjistíte, tak neváhejte napsat co nejpřesnější popis závady do veřejného komentáře pod článkem: redakce TečkyCZ nové komentáře neustále sleduje, a to i pod těmi nejstaršími články. V celé řadě případů lze chyby snadno opravit - např. se stává, že video na YouTube bylo smazáno a znovu nahráno pod jiným id. V jiných případech někdo zase zakáže embedovaní videa, která přitom existuje ve více kopiích, nebo se z webu ztratí stránka umístěná na negarantovaném freehostingu, zatímco původní autor stránek si mezitím zaregistruje vlastní doménu, atd.

Děkujeme všem, kteří pomáhají opravovat chyby ve starších webových stránkách a udržují tak Internet naživu - redakce TečkyCZ.


Czechtek - větší průser, než se zdálo

xChaos 10. ledna 2006 [8746 znaků] [editováno 17. března 2006] [Globální vesnice]
[ + ] 1 [3x] [ - ]
Zobrazení 11033 ← Facebook 28 Twitter 4 Google 7
Komentářů 34

Způsob, jakým postupují vyšetřování a různá obvinění v kauze Czechtek, je snad ještě znepokojivější, než byla ta událost samotná. Skoro to vypadá, že Policie ČR se rozhodla v praxi vyzkoušet, do jaké míry jí v naších rádobyevropských podmínkách projdou jihoamerické až lehce africké manýry...
Tedy, když jsme si s přáteli loni na přelomu července a srpna místo dlouho očekávaného (a do celoročního harmonogramu různých cest a činností pečlivě předem zařazeného) pikniku na louce užili přímý zásah slzným plynem i dělbuchem, tak mě to opravdu hodně nakrklo. Asi tolik, jak vás nakrkne opravdu zkažený mejdan nebo zkažená dovolená. Kromě toho většina lidí zažila prostě to, že je policie poněkud nevybíravým způsobem vyhnala z louky - pouze málokdo se ve složité situaci různého čekání na přátele, zajišťování odvozu či hlídání svěřených klíčků od aut nachomýtl k opravdu brutálnímu a nevybíravému nočnímu zásahu, který připomínal spíše snahu policie rozpoutat občanskou válku. A následující vlna spontáních demonstrací a mediální ohlas událostí pak zase člověku přeci jen dodal naději, že žijeme v demokratické společnosti, a že mechanismy které mají garantovat ústavní řád a lidská práva melou sice pomalu, ale jistě.

V poslední době to ale vypadá, že naše chrabrá policie se rozhodla pro menší exkurzi do jihoamerických nebo nějakých podobných vod. Ostatně: jak mají vědět, co všechno si můžou dovolit, pokud si to nevyzkouší v praxi, že.

Logickým směrem vyšetřování bylo buď obvinit jak policisty, kteří to s pracovním nasazením "poněkud přehnali", tak dejme tomu i jednoho dva přehnaně ulítlé technaře (věřím, že pár lidí, kteří si tam přišli spíš anonymně "něčím hodit" a vybít si nahromaděnou frustraci, se tam taky mohlo vyskytnout. bohužel). A nebo celou věc smést ze stolu, a neobvinit (dejme tomu) vůbec nikoho. (Samozřejmě, že to, co si myslíme my, kteří byli svědky celé události - totiže že by mělo dojít jak k odstoupení ministra vnitra, tak i postihům jednotlivých policistů a vyšetření všech excesů typu policisté bez služebních čísel - je v podstatě utopie) .

Policie se ovšem místo toho rozhodla demonstrovat, kdo má v tohle státě reálnou moc - a státní zastupitelství jí v tom zjevně nehodlá jakkoliv bránit. Už jen celá rétorika lidí okolo Ministerstva Vnitra a Policie je zcela absurdní. Policie celou hru rozhrála pátečním protiprávním jednáním a blokováním příjezdové komunikace, polici nejrůznějších úrovní prokazovali svoji naprostou nekompetenci a neschopnost papouškováním zjevných lží - a po půl roce (neodstupivší) ministr vnitra Bublan dokáže říci jenom to, že "Na těch záběrech jsme to viděli všichni, na první pohled se to jeví jako surový úkon. Já to ale řešit neumím." - tak proč proboha dělá ministra vnitra ? Není snad ministerstvo vnitra institucí, která ma zajišťovat demokratickou kontrolu nad policí - což je jinak v podstatě paravojenská struktura, vnitřně přísně hierchicky organizovaná, a stojící vpodstatě mimo běžné demokratické instituce. Policie by ale především neměla být nic jiného než zvláštní druh firmy, kterou si demokratická občanská společnost najala k řešení určitých problémů - a třicetimilonový účet, za něco co po ní nikdo ani reálně nechtěl, by nám tato firma opravdu předkládat neměla.

Na webu www.policejnistat.cz je několik nových aktuálních článů, které jeden jako druhý působí opravdu znepokojivě:

K prosbě o podání svědectví o událostech na pražské demonstraci 1. srpna (sic!) se nemůžu nijak vyjádřit - protože jsem si během demonstrace odběhl pro potvrzení o bezdlužnosti na nedaleký Finanční úřad - potvrzení jsem potřeboval pro ČTÚ - ať žijí úředníci... :-( - a když jsem se na demonstraci vrátil, tak už byl soundystém před budovou. Mohu dosvědčit zejména to, že většina vajíček, které demonstranti házeli na budovou, ve skutečnosti dopadala do prvních řad a na schody které obsadili mluvčí demonstrantů (na těch schodech jsem se chvílema vyskytoval i já, a nejedno vajíčko jsem schytal osobně :-).

To, že Paroubek a Bublan odmítají autoritu Senátu je velice zajímavé, a podle mě je to už skoro námět pro Ústavní soud. Teorie, že úkolem Senátu není kontrolovat vládu nebo ministerstva, je velice zajímavá - podle mě to tedy rozhodně jedním z práv Senátu je. Oč má Senát menší zákonodárné pravomoce (nebo možnost vyjadřovat se ke složení vlády), o to výraznější jsou podle mě jeho úkoly v oblasti nepřímé kontroly různých dalších státních inistitucí. Senát je rozhodně jednou z komor Parlamentu ČR, a Vláda ČR podléhá přímé kontrole Parlamentu (i když pouze Poslanecká sněmovna ji může přímo vyjadřovat důvěru či nedůvěru). Senát stěží může vládu odvolat - může ale klidně navrhnout Poslanecké sněmovně, aby to udělala (a kdo jiný by to měl dělat ? snad novináři ? nebo politické strany ? Senát je výrazně kompetentnějším orgánem pro kontrolu vlády, než ledasjaká jiná instituce...)

Bublan nemá kontrolu nad policí - jinak se jeho výrok o tom, že postup Inspekce Ministerstva Vnitra nemůže ovlivnit ani nedá interpretovat. Přeci nejvyšší nadřízený všech složek nějakého ministerstva musí mít ze své vlastní definice možnost tyto složky ovlivnit, ne ? Pokud to nechce ovlivnit, tak budiž. Rozhodnout až volby. Ale proč lže, že to nemůže ovlivnit ?

Policejní lži jsou pak dalším znepokojivým a temným aspektem celého případu. Policisté asi mají právo praštit tonfou někoho, kdo po nich hodí klacek nebo pivní flašku - byli tam lidé, kteří něco házeli (otázka je, kolik z nich byli provokatéři nebo totální idioti). Víc bylo těch, kteří seděli, a vzdorovali nenásilně - a to byl podle mě zcela korektní postup. A tihle lidé byli zmlácení také. Výrok policejní mluvčí v tom smyslu, že "mlácení tonfou bylo jen zvedání osoby ze země" je absurdní, lživý, a zkrátka znepokojivý. Těmhle lidem chceme opravdu svěřit např. vyšetřování opravdu závažné trestné činnosti - jako jsou vraždy a znásilnění ? Lidem, o kterých víme, že jim nemůžeme věřit ? Nezlobte se, ale na mě z toho jde strach.

Czechtek je trochu divočejší piknik na louce, za který by možná šlo sem tam někomu udělit nějakou pokutu (třeba tomu kdo vjede autobusem na nepronajatou louku, apod.), ale který v takové podobě, v jaké se konal v létě 2005 (tzn. na pronajatém pozemku na který vede veřejná komunikace) v podstatě nelze právní cestou ukončit, i když třeba pan premiér mohl mít pocit, že tu existuje taková politická objednávka. Samozřejmě - bylo ho možné ukončit za předpokladu, že Policie ČR výrazně překročí svoje pravomoci a kompetence, a POZDĚJI SE Z TOHOTO PŘEKROČENÍ PRAVOMOCÍ BUDE ZODPOVÍDAT. Stav, kdy policie svoje kompetence překročí (na politickou objednávku ? a čí vůbec ? nevytěží ze zásahu nakonec více kruhy blízké ODS ?) a posléze se NEMUSÍ ZODPOVÍDAT, není možné charakterizovat jinak, než že Policie v takovém případě rozpoutala a následně vybojovala lokálně omezenou občanskou válku proti vlastnímu obyvatelstvu. Tomu by odpovídal i otevřeně vojenský charakter a vojenská organizace celého zásahu.

Prosím všechny, kteří si myslí, že to jde "mimo ně", aby si uvědomili, že to mimo ně nejde. Freetechnaři patří mezi ty méně škodlivé "anarchisty" a "živly". Na jejich akcích se často užívá méně drog a méně škodlivých, než na celé řadě komerčních klubových akcí (nejrůznějších stylů - od vesnických diskoték až po komerční technoscénu). Snaha policie zdůvodnit vlastní svévolné a samoúčelné milionové výdaje zásahy proti těmto lidem je mimořádně nebezpečná. Očekávání, že se to "nějak vyřeší samo" a že příště si dá policie větší pozor na svůj mediální obraz, je také poměrně naivní. Myslím, že bychom všichni měli ovládat používání mechanismů kontroly nad policií minimálně stejně rutině, jako máme natrénované třeba nahlášení dopravní nehody nebo krádeže Policii...

Lidi pod třicet by určitě měli jít volit. Otázka je - koho. V tomhle fakt nechni nikoho ovlivňovat. Lidé, kteří nechodí volit ze zásady, mají v podstatě pravdu. Co zbývá nám ostantím, co tak zásadoví nejsme ? ČSSD je myslím letos zjevně nevolitelná. KDU-ČSL je nevolitelná tak nějak dlouhodobě, a o komunistech doufám ani nikdo neuvažuje. Kdo zbývá a jaké má šance dostat se do parlamentu - to je jiná otázka. Každopádně myslím, že by lidé měli volit podle svého svědomí, a ne podle toho, jak jim média prezentují různé průzkumy veřejného mínění - a že hlas pro stranu která nedosáhne 5% hranice vůbec nemusí být ztracený, spíš naopak ... možná je zbytečné volit strany, které mají tak jako tak "svoje jisté"...


Sloupcová sazba: pokud je okno prohlížeče dostatečně velké (na monitoru s dostatečným rozlišením), zobrazí se článek ve více sloupcích (w3.org). Testováno v browserech Firefox, Opera a Chrome. Není implementováno v Internet Exploreru. Tato feature může způsobovat problémy ve starších verzích prohlížečů s jádrem Webkit (Google Chrome, Safari, Konqueror). Pokud nevidíte článek celý, zkuste zmenšit okno prohlížeče nebo použít verzi pro tisk. [zpět na začátek sloupcové sazby]
Pokud se vám článek líbil, zkuste autora podpořit [zobrazit možnosti]
Sdílet v síti [Identi.ca - musíte být předem přihlášeni] [Twitter] [Facebook] [Jagg.cz]
Formátovat pro tisk [bez komentářů] [s komentáři]
Krátká forma URL (adresy) [http://teckacz.cz/336]
Všechny články [od autora xChaos] [v rubrice Globální vesnice] [nejnovější]

Hodnocení článku čtenáři [ + ] 1 [3x] [ - ]
Tip: Pro moderaci článků (kladné nebo záporné hodnocení) je nutné použít browser, který podporuje javascript a cookies.
Komentáře čtenářů [napsat vlastní]
Skrýt hodnocené nebo méně


[] sub-lunar (anonym) 10. ledna 2006 ← komentářů 47 1 [1x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9257] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
nezbyva nez souhlasit, ze soucasna PolicieCR velmi pekne udrzuje pri zivote ty nejlepsi tradice VB. Bohuzel jejich PR oddeleni nefunguje jak by mohlo a to zpusobuje ruseni Klidu na praci bezneho spotrebitele.

Ale diskutabilni se mi zda vyrok "Lidé, kteří nechodí volit ze zásady, mají v podstatě pravdu."

tito zasadovi lide maji pravdu v tom, ze schvaluji system do te miry, ze se vzdavaji sveho prava ovlivnit ho, a veri tak, ze jeho vyvoj nastane jen tak sam od sebe (jak napsal orwell, ze rady proletu se pozvednou a nenechaji ze sebe delat blbce)? nebo proc?

jo a btw. v tym bezpecnostnim kodu by bylo mozna lepsi pouzit font, kde je vetsi rozdil mezi O a 0

[] suttek (anonym) 10. ledna 2006
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9258] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
suttek(zav)centrum.cz

Naprosto geniální článek. Vystihl si moje úvahy na tohle šílený téma..jen si myslím, že řešit až volbama může být pozdě...je třeba začít hned!

[] suttek (anonym) 10. ledna 2006
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9259] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
jen doplním do té mozaiky jednu kachlicku

Povýšený důstojník Brázda byl podle policejních dokumentů přítomen zásahu proti CzechTeku

Velel plukovník Brázda zásahu proti CzechTeku?

http://www.czechtek.bloguje.cz/253283_czechtek_item.php

[] tloudev 10. ledna 2006 ← komentářů 43 ☯☯☯☯ 10 [14x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9260] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
pod tohle se s chuti podepisu. osobne pujdu volit nejakou "malou stranu", uz jen diky mizive volebni ucasti v predchozich volbach by totiz pulka naroda, ktera tam nechodi, mohla do parlamentu protlacit deset stran po 5ti procentech.. a velkohuby partaje najednou zjistej, ze jsou v hajzlu.. da se rict ze je to dost divoka karta, ale vyjit by to mohlo.
reseni hned - obavam se ze neni realne - vzhledem k tomu ze cely czechtekk uz vysumel temer do ztracena, hlavy mely litat o poznani driv. jeste ze nejsou ty fuckin' volby az za 3 roky treba.. to by bylo teprve v hajzlu, takhle si to aspon jeste dost lidi pamatuje.

[] emh (anonym) 11. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9261] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
CZT jsou pro me tri zasadni prusery ... [celkem 2121 znaků] [zobrazit]

[] Zabiják (anonym) 11. ledna 2006 ← komentářů 9 1 [3x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9262] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
emh: Co se Tvého druhého bodu týká - nemůžu se zbavit dojmu, že freetechnaři letos udělali všechno, co jim bylo dříve vytýkáno. Pronajali si louku, kde mohli těžko hlukem někoho rušit, zajistili si tam hajzly - a přesto to dopadlo tak, jak to dopadlo.

[] suttek (anonym) 12. ledna 2006
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9263] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
ehm: bod 2. utajovaní akce ... [celkem 1091 znaků] [zobrazit]

[] emh (anonym) 12. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9264] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Zabijak: myslim si totez. Nicmene si myslim i to co pise suttek: ze takovy party jsou reakci na ten regulovanej zivot. A ze je reakce neco 'proti', to snad chapeme vsichni stejne, takze se neni moc cemu divit, kdyz nekoho CZT drazdi nebo si na nem chce neco dokazat. Volebni preference nebo chut si do nekoho prastit, je to jedno: tady jsou ty manicky, ktery nam tady delaji tu reakci. Problem neni v tom, ze nekdo (mozna) zneuzil svoje pravomoce (samozrejme ze to je problem, ale ne neresitelnej), ale imho v neustupnosti obou stran v nejakym spolecenskym konfliktu.
Chapu, ze jakmile to bude podlozeny papirama, tak to uz nebude tak desne free... I kdyz me zase nepripada nijak zvlast free vybehnout na pujcenou louku a za par dni se zase poslusne vratit do prace :) Moje vec :) Nojo, letos se zajedu podivat: volby vyhrajou komunisti, to tam teprve budou jatka! ;D

[] tloudev 12. ledna 2006 ← komentářů 43 ☯☯☯☯ 10 [14x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9265] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
emh: trochu k tomu neustupovani: v pripade ze proti tobe stat nasadi nejaky represivni slozky, ustoupis, ikdyz vis ze na to nama pravo? (jatro pudla c.1) cosi jako logika (?) mi rika, ze bys to udelat nemel, ze proste tim to svoje pravo popres. A pokud pak... [celkem 1193 znaků] [zobrazit]

[] emh (anonym) 13. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9266] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
tloudev: To je porad lonskej rok. Samozrejme vsema 21 hlasuju pro vysetreni tech pruseru, ale dal jit nechci, pac proste krom par dalsich duvodu nemam fakta. Mam jen duvodny pochybnosti o tom, ze na obou stranach bylo vsechno v poradku, pricemz z ty freetechno strany je z principu nemozny cokoli kontrolovat nebo po nekom chtit odpovednost. Az mam skoro pocit, ze policajti freetechnarum naprosto presne a hlavne schvalne na oplatku predvedli, jak to v praxi vypada, kdyz nekdo nechce najit odpovednou osobu :)

Letosni CZT bude urcite daleko sledovanejsi: myslim, ze opravdu ma smysl to zkusit udelat tak, aby tolik nedrazdilo tolik lidi a aby se minimalizoval pocet chyb uvnitr.

[] xChaos 14. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9267] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
emh: Já tu posedlost tou "agregací odpovědnosti" nějak nechápu. Copak nejde z principu udělat akci, na které je každý zodpovědný sám za sebe ? Pokud někdo něco poruší, tak sám za sebe zaplatí příslušnou pokutu - jako když jede autem po silnici. Když se... [celkem 2049 znaků] [zobrazit]

[] emh (anonym) 16. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9268] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
xChaos: samozrejme ze jde, nerekl jsem ze ne. Ale jak to chces uhlidat, kdyz ti na 'soukromou oslavu' prijedou desetisice cizich lidi a kazdej ma na tu svobodu jinej nazor?:) Obcas se tam teda zastavi par hlidek, aby omrkli, jestli se tam treba nevali vozralej nejakej nezletilej a tak. Takhle si to predstavujes? Nebo se na hlidani uplne vykaslem a nechame vsechny, at si delaji co chteji, jsou to prece dospeli lide; nasledky at si pak nese kazdej sam, vstup byl na vlastni riziko... Za chvili bude chtit mit svuj soukromej pozemek mimo zakon uplne kazdej :)

[] xChaos 16. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9269] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
emh: ale to že je něco "mimo zákon" (zákonem nijak neošetřené, neupravené, neřešené), to by ti snad vadit nemělo. vadit by ti mělo až když je něco "proti... [celkem 1539 znaků] [zobrazit]

[] _the_wolf_ (anonym) 16. ledna 2006 ← komentářů 43 0 [4x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9270] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
hm, a prekladatele k tomu poslednimu prispevku dodavas? ;-)

[] xChaos 17. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9273] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Fuck MSIE. no a ten bezpecnostni kod je taky pekna pakarna, musim dodelat nejaky publikacni system, kde se bude zadavat jen pri registraci uzivatele. stejne je na case aby se casto pouzivane prezdivky nejak chranily proti vyuzivani anonymnimi uzivateli ...

[] xChaos 17. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9274] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
emh: ale to že je něco "mimo zákon" (zákonem nijak neošetřené, neupravené, neřešené), to by ti snad vadit nemělo. vadit by ti mělo až když je něco "proti zákonu", ne ?

já opravdu nechápu, jak se situace na free mejdanu, kde se sejdou tisíce lidí liší od situace na jakékoliv jiné akci, kde se také sejdou tisíce lidí - různá nádraží, náměstí, a taková místa. tato místa často nepodléhají žádnému mimořádnému režimu, a všichni si tam dělají víceméně to, co na tom místě chtějí dělat (a většinou to není nic protizákoného, že).

jediné co akce typu czechtek odlišuje je to, že je to shromáždění, které trvá poměrně krátce - a proto snad nemusí podléhat tolika formalitám, jako když si někdo chce postavit třeba nádraží, plovárnu nebo fotbalový stadión - to jsou místa, kde se taky schází víc lidí na jednou - ale na rozdíl od mejdanu často trvají a mají dopad na okolí celá desetiletí, že ano...

[] emh (anonym) 17. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9275] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Mistem 'mimo zakon' jsem (z kontextu to myslim bylo videt, ale budiz, spatny jsem volil slova) myslel misto, kde zakony neplati. Tedy situaci, kdy si rekneme (nebo na to dokonce udelame zakon :): v jistych situacich pro jiste lidi neplati jiste zakony. To samozrejme nikdo nechceme :) A protoze by mezi tim tisicihlavym mejdanem a kdejakym shromazdenim vazne asi nikdo nemel delat rozdily, tak by tam nejaky ty hlidky nemely nikomu vadit, co myslis?

PS: ten bezpecnostni kod je tu kvuli cemu? :) Jinak z MSIE (Maxthon) posilam kazdej svuj prispevek a dobry, s cim mas potize?

[] xChaos 18. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9276] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
emh: Tvůj výklad práva mě tedy nijak zvlášť neuspokojuje. ... [celkem 1894 znaků] [zobrazit]

[] emh (anonym) 18. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9277] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Princip zvany presumpce neviny se tyka pravomocneho vyroku soudu, kterym se vyslovuje vina. Do te doby nesmi byt obvineny/obzalovany oznacen za vinika, to je vsechno. To co pises je celkem oblibena a rozsirena povera :) Napriklad kdybych ti prodal pytlik... [celkem 1640 znaků] [zobrazit]

[] xChaos 19. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9278] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
emh: muj vyklad fungovani prava je mozna radikalni, ale spolecnost tak proste funguje. Porusovani max. povolene rychlosti, alkohol u mladistvych... a hlavne milion nejruznejsich titernych kazdodenich sporu mezi lidmi. Proste to tak je. "kde neni zalobce,... [celkem 1092 znaků] [zobrazit]

[] emh (anonym) 20. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9281] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Ja uhybam? Jasne jsem napsal, ze nechci resit lonskej CZT, ale to co bude dal, co udelat pro hladkej prubeh Misto toho tady porad rozmazavame 'zasah vojenskeho charakteru'. Chapu: chces bejt jen svobodnej a do toho nikomu nic neni, takze to bude jak to... [celkem 2456 znaků] [zobrazit]

[] xChaos 20. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9285] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
emh: já skutečně věřím, že existují policajti, co dělají poctivě svoji práci. například poté co nám pořádkoví policajti na czteku naházeli na hlavy slzák, ukopli mlhovku od auta apod. (a to nemluvím o tom, co média zjistila že prováděli ostatním!), tak nám... [celkem 1671 znaků] [zobrazit]

[] emh (anonym) 21. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9287] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
V principu si vazne rozumime, v tom rozpor nevidim. Ja te jen soustavne podeziram , ze pro svoje libustky hledas skuliny a zneuzivas kvuli nim principy, na kterych tahle spolecnost zkousi fungovat! ;) Jiste: nektere z nich jsou opodstatnene a... [celkem 1471 znaků] [zobrazit]

[] xChaos 21. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9288] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
No, myslim ze media maji obecne uz docela velkou moc - ktera navic na rozdil od napr. moci politiku nepodleha zadne demokraticke kontrole... je tu jakasi mozna kontrola ze strany trhu, ale pruser vidim v principu, ze lidi chteji cist/videt/slyset to, co ctou/vidi/slysi vsichni (pochopitelne: nejde o zabavu - lidi logicky zajima, jaky obraz sveta maji ty ostatni kolem nich...). Kdyz se to zkombinuje s trznimi mechanismy (lidi proste chteji cist ne nutne neco je pravda, ale proste to co chteji cist), tak tady vznika docela sverazny trh, ktery nepodleha prakticky zadnym zpetnym vazbam...

[] emh (anonym) 23. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9292] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
No a kde je cela tvoje presumpce neviny, kdyz si 'nekdo chce myslet', ze se na CZT ve velkym kseftuje s drogama? Nekdo to napise do novin a urednici starejte se. Dokud si ctenar nezvykne, dokud neotupi (nebo nenajde jineho 'vinika' kdejakeho nemileho jevu):smula, bude z tebe otloukanek... Obavam se, ze to je v primem rozporu s nejakym predpokladem, ze se problemy resi az kdyz nastanou. Ale nechci ti brat iluze, ver cemu chces :)

[] xChaos 24. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9294] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Hmm, obávám se že tahle diskuze pomalu ale jistě zabředává někam na úroveň příspěvků do diskuze na iDnes

[] emh (anonym) 24. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9296] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
A co kdyz to je normalni? :)))

[] xChaos 24. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9298] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
No, o důvod víc naprogramovat ten inteligentní moderační systém ve stylu např. Slashdotu...

[] emh (anonym) 25. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9301] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Stejne si to budes muset nejdriv precist, abys vedel, co mazes a vzdycky se najdou nejake nazory, ktere budou kazit tvoje predstavy. Obetujes snad anarchii jen kvuli image? :) Probuh, snad nedospivas... ;]

[] xChaos 26. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9302] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Popravdě obětovat anarchistický pohled na svět by spíš znamenalo ztrati image, ne ? Já se spíš snažím manévrovat tak, abych o sobě mohl říkat, že jsem anarchista/teoretik - a tudíž si udržel image - a přitom abych já i moje projekty mohly normálně netraumaticky fungovat ... :-)

Věřím, že se najde dost rozumných lidí, kteří budou schopni články a komentáře ba TečceCZ nějak kolektivně moderovat (hlavně podle celkové zajímavosti, než podle nějaké "závadnosti" obsahu - v tomhle je podle mě Slashdot inspirující, komentář zmoderovaný +5 tam může být Funny, Insightful nebo Informative ... ale popravdě já bych to udělal zcela volné, a nechal bych klidně i moderační level např. "+5 Flame" - pokud bude opravdu zajímavý a originální ... :-)

[] emh (anonym) 26. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9303] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Verejne nekoho hodnotit znamena vytvaret autoritu smarja clovece ty se o ty anarchii nikdy nic nenaucis! :)

[] xChaos 27. ledna 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9306] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Na decentralizované autoritě která nevyvíjí žádnou represivní činnost podle mě není nic špatného :-)

Ty si pořád pojem "anarchismus" spojuješ s nějakým extrémismem - ale tak to prostě není, nebo resp. je možné že to tak někdy v historii být mohlo, a že to tak někteří lidé vnímají - ale já to prostě vidím jinak, přijde mi prostě, že na spoustě věcí se lidi můžou dohodnout i když nemají nůž na krku. Byly časy, kdy jako extrémisté a podvratné živly byli označováni i demokraté ...

[] emh (anonym) 30. ledna 2006 ← komentářů 427 -29 [47x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9307] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
Autorita sama je snad z principu centrem ne? :) Neni tu proto aby byla, vznika sama jako nositel nejaky myslenky. Decentralizovana a inertni autorita je protimluv :) ... [celkem 1210 znaků] [zobrazit]

[] xChaos 8. února 2006 ← komentářů 5510 -2 [3026x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné nikde registrovat
→ [/-/9347] ← na komentář můžete odpovědět nebo ho sdílet
emh:

1) Decentralizovaná autorita mě nepřijde jako protimluv, v řadě oborů lidské činnosti je to zcela běžné. Lékaři představují decentralizovanou autoritu schopnou autoritativně rozhodnout jestli máš rýmu nebo jestli sis zlomil nohu (většinou).

Ještě samozřejmější mě přijde "intertní autorita". Je to autorita, která sama nekoná žádnou činnost - pouze je ti schopná například ověřit pravdivost nebo nepravdivost nějaké informace - neutrálně, inertně (např. beze znalosti, kdo se ptá - takže i bez možnosti zjistit, co ta odpověď znamená)

2) Necítím se jako "anarchistická autorita"; řada mých dobrých přátel jsou sice anarchisti :-) ale myslím, že mě mají spíš jenom za takového bezzubého žvanila... vědí, že když půjde do tuhého, tak žádné molotovovy kotejly nikam házet nepůjdu (hlavně proto, že při branných cvičeních ve škole jsem vždycky hodil gumovým granátem nejmíň ze všech ... a někdy mi to upadlo ještě než to odletělo...)

3) Myslím, že si uhodil hřebík na hlavičku: anarchie je zásadně neco, co funguje jenom v úzkém kruhu přátel. A paradoxně, o tom je právě ta decentralizovaná autorita - že jsi klidně absolutní autoritou pro svůj bezprostřední okruh přátel, které někam vezeš autem - a vůbec nad tím nepřemýšlíš, a klidně jim na rovinu řekneš, jestli se u tebe v autě kouří nebo nekouří nebo si pustí hudbu jaká se TOBĚ v tu chvíli líbí, apod. (Leda že v tu chvíli by si zrovna měl náladu pustit něco, na co mají náladu oni - i to je ale zvláštní autoritativní rozhodnutí, svého druhu...)

O tom to přece je ! Ti lidé jsou s tebou dobrovolně. Kdykoliv se můžou rozhodnout, že z toho auta vysednou, nebo že s tebou příště nepojedou. Ty je někam vezeš proto, že tě to baví víc než kdybys tam jel sám - ne proto, že se tím živíš.

Nemáš vůči nim žádnou zodpovědnost ani povinnosti, a oni vůčit tobě také ne. Tohle je to, co člověk hledá u přátel, ne ? Na rozdíl od toho, co hledá u rodičů, dětí, zaměstanců, zaměstnavatelů, studentů, učitelů ...

Myslím, že se prostě jen snažíš dávat tomu slovu významy, jaké nemá (nebo jaké mu nedávají lidé jako jsem já) - a potom si hrozně stěžuješ na věci, které si ty myslíš, že to slovo znamená ... :-)
 

Počet zobrazených komentářů: 34 [celkový čas potřebný k prohledání databáze a vytvoření stránky: 2.75 sekund]

Pozor, vložením komentáře souhlasíte s pravidly hry TečkyCZ! [zobrazit pravidla] →
Ochrana proti spambotům - tři-krát-tři je ... ? (napište číslicí - nemělo by byt potřeba při zapnutém JavaScriptu)
Sociální síť (přihlaste se předem, 1. řádek<=96 znaků=status, zbytek=odkaz)
Offtopic resolver (týká se odpověď původního tématu, nebo patří jinam?)
Přezdívka (povinně) - nepoužívejte speciální znaky, mezery=podtržítka
E-mail (volitelně) - nebude zobrazen, zobrazí se ikonka z [www.gravatar.com]

Nelze použít HTML [zobrazit mikrosyntax] →

Nápověda: ve vlastním zájmu uvádějte u komentářů pouze funkční a dostupnou e-mailovou adresu. Přezdívku, která je jednou spojená s konkrétní e-mailovou adresou, už nyní nelze bez zásahu administrátora serveru spojit s jinou adresou. Uvedením neplatné e-mailové adresy si v budoucnu znemožníte upload ikonky i možnost použít některé další chystané neanonymní funkce vázané na uvedení platné e-mailové adresy.


TečkaCZ [Nejnovější články] [Nejnovější komentáře] [Zeď vzkazů] [Zeď odkazů] [Začátek článku]

    TečkaCZ
  •  
  • Komentáře →
  • Nástěnky →
  • Debaty →
  • Články →
  • Ročníky →
  • Rubriky →
  • RSS kanály →
  • Vzhled →
  • Ostatní →
  •  
[] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] [] []
  •  
.

[Arachne Labs]

[SPOJE.NET]

[Právě dnes | Tech | Ostatní]

Yacy P2P web search jabber.arachne.cz
tiskové zprávy a otevřené dopisy přebíráme z nejrůznějších informačních kanálů (i bez výslovného souhlasu autorů)
licenční práva k použitým obrázkům a grafickým motivům nejsou definována (přebírejte pouze texty bez obrázků)
texty článků i komentáře bez uvedení copyrightu jsou chráněny GNU Free Documentation License
založeno na Quzo engine, (G)1999-2002 David Čermák, (G)2002-2012 Michael Polák
Quzo engine vyvíjejí Arachne Labs, webhosting sponzorují SPOJE.NET
seznam aktuálních článků je dostupný i ve formátu RSS (XML)
můžete také sledovat Twitter feed TečkyCZ.
test XHTML a CSS2 validity