![]() |
![]() |
POZOR !!! Tento článek byl naposledy aktualizován před více než dvěma lety !!!
Je možné, že následující stránka obsahuje odkazy, které dnes již nejsou funkční, nebo že některé informace uvedené v tomto článku se v průběhu času ukázaly jako prokazatelně chybné. Pokud jakoukoliv podobnou závadu zjistíte, tak neváhejte napsat co nejpřesnější popis závady do veřejného komentáře pod článkem: redakce TečkyCZ nové komentáře neustále sleduje, a to i pod těmi nejstaršími články. V celé řadě případů lze chyby snadno opravit - např. se stává, že video na YouTube bylo smazáno a znovu nahráno pod jiným id. V jiných případech někdo zase zakáže embedovaní videa, která přitom existuje ve více kopiích, nebo se z webu ztratí stránka umístěná na negarantovaném freehostingu, zatímco původní autor stránek si mezitím zaregistruje vlastní doménu, atd. Děkujeme všem, kteří pomáhají opravovat chyby ve starších webových stránkách a udržují tak Internet naživu - redakce TečkyCZ. Povídání o liberální anarchii - 1.díl: všeobecný úvod → [/165] xChaos 30. října 2005 [9794 znaků] [editováno 17. března 2006] [Nesmrtelní chrousti] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení článku se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - Zobrazení 11697 ← Facebook 5 Twitter 13 Google 15 Komentářů 36 Zahajuji seriál článků a diskuzí, které mají za úkol především odlehčit diskuzím pod články, které se tohoto tématu v podstatě netýkají... Protože v diskuzích pod mými příspěvky na TečceCZ často narážím na obrovské
množství předsudků, předpojatosti, chybných východisek, a obecně zarputilé "proti-xChaosovské argumentace", tak jsem se rozhodl založit samostatnou "článkodiskuzi" na téma anarchie, a konkrétně pak její specifické "odrůdy" či "odstínu", kterému říkám liberální anarchie. Jednak proto, že nejlepší způsob, jak se stát předním expertem na nějaký myšlenkový směr je založit :-) jednak proto, že okupovat nějak celoplošně ochranou známku "anarchismus" mi přijde jako snaha o myšlenkový monopol: přece možností jak uspořádat lidskou společnost bez vlády a represe je tolik, že to vlastně ani do jediného slova shrnout nelze.
Nelíbí se mi negativní podtext slova "anarchie", které mu stále ještě média poměrně často přisuzují. Pokud v nějaké zemi nastane vláda kriminálních živlů, mafie, nebo nějaký militantních bojůvek či jednotlivců - tak to je právě jen vláda nějakých agresivních živlů, a není to žádná anarchie (resp. může nastat situace, kdy někde skutečně zavládne anarchie - ale ti kterým se to nelíbí okolnímu světu vykreslují poněkud zkreslený obraz toho, co to znamená...). Nicméně mě se asociování slova "anarchie" s negaitvními společenskými jevy docela silně nezamlouvá - "anarchii" vnímám jako pozitivní, idealistický, a v praxi v podstatě nedosažitelný stav lidské společnosti - stav, který v praxi můžete provozovat s menším nebo větším množstvím kamarádů se kterými se vzájemně respektujete a pokládate za sobě rovné, ale který jeví značné tendence k nestabilitě, vyčerpání a zhroucení. Rád bych pro začátek zdůraznil, že liberální anarchie má poměrně málo společného s liberální demokracií, liberalismem, neoliberalismem, nebo dokonce liberálním konzervativismem. Tyto myšlenkové směry se vyznačují tím, že staví svobodu obchodu a podnikání nad jakékoliv jiné hodnoty - a to já rozhodně dělat nechci. Jistou vzdálenou inspiraci bych viděl u amarických libertariánů - ale tato inspirace je opravdu jen velmi volná (stručně řečeno: nesnažte se se mnou bavit o ještě větším promoření společnosti zbraněmi, než jaké existuje teď...) Liberální anarchie je spíše teoretický myšlenkový směr, než nějaké hnutí postavene na přímé akci a na jednoznačných požadavcích ci cílech. Liberální anarchie je vymyšlena v podstatě jako mainstreamový myšlenkový proud po 21. století, který by měl používat natolik srozumitelné pojmy, definice a formulace, aby jeho principy docházal pochopit víceméně každý kdo umí číst a psát. V podstatě ani nejde o to vytvořit nějakou ideologii nebo více či méně pavědeckou či pseudonáboženskou teorii vyhlašující jak že se věci ve společnosti mají, že tak jak to je je to bezvýhradně špatně, a jaký stav věcí by se měl celoplošeně nastolit místo toho stávajícího - ale jde spíše o dialog, o snahu o dorozumění, vysvětlení, pojmenování věcí pravými jmény - nekompromisní, ale zároveň beze snahy nějak potlačit a "zadupat do země" odlišné výklady či názory. Protože slovo "anarchie" je obvykle spojované s politikou, tak se v první kapitole pokusím vysvětlit, jaký mám vztah k demokracii, a proč nehlásám nějakou nevyhnutelnou lokální či globální revoluci, která demokracii odstraní. Revoluce může být za určitých okolností buď legrace, nebo užitečný čin, nebo může být v některých případech nevyhnutelná- ale nemá cenu z ní dělat náboženský symbol a všelék na otázku postavení člověka ve společnosti a v bytí. Problém je hlavně ten, že je poměrně jednoduché "převzít moc" - ale nesmírně složitě "odstranit moc" a zajistit, aby nebyla nahrazena něčím jiným. (Věřím, že tohle je všeobecný pocit, který dneska získá každé malé dítě kterému někdo něco vypráví o historii revolucí, a tento odstavec uvádím jen pro úplnost textu). Moje osobní stanovisko je, že demokracie je jediný systém, se kterým je za normálních okolností přesvědčený (ale jinak duševně zdravý) liberální anarchista schopen žít ve stavu dlouhodobého příměří, a možná i určité symbiózy. Pokud to radikálnějším anarchistům jiných "odstínů" či "vyznání" připadá jako příliš "vyměklé" tvrzení, tak ať si poslouží a zaplaví mě flejmy a nadávkami v komentářích - ale já si za tímhle názorem stojím. Případy, kdy demokratická společnost použije nepřiměřenou a nespravedlivou represi (viz. např. rozehnání Czechteku), jsou jednak relativně ojedinělé, jednak je často velká část společnosti považuje za nepřípustné excesy a za selhání demokratických kontrolních mechanismů. Naopak případy, kdy někdo ve jménu anarchie udělá úplnou blbost, můžou vést k diskreditaci anarchistických myšlenek - a proto je lepší, když si antiglobalisté říkají antiglobalisti, technaři když dělají techno - a anarchie je (poněkud zenově :-) definovaná spíše jako ne-konání moci a násilí, než jako jakékoliv konání (jedna z definic anarchistické revoluce zní "permanentní generální stávka" - tedy v podstatě aktivní a ležérní nicnedělání - pokud teda není fakt něco potřeba udělat, nebo pokud neděláte něco co vás baví. Nicnedělání anarchistického teoretika je tedy jednou z nejproduktivnějších činností, které se tento teoretik může věnovat - a i psaní toho článku má v podstatě za cíl jen rozcvičit prsty a zabavit mozek autora a pobavit pár čtenářů.... ;-) Jak se tedy vlastně liberální anarchista liší od běžného demokrata, pokud se necítí ústavním demokratickým systémem nepřiměřeně utlačován a nebojuje za jeho svrhnutí a odstranění ? Jednoduše: hlubokým vnitřním přesvědčením, že vládnout není potřeba. Většina lidí se dnes víceméně ztotožňuje s demokratickou společností... a to asi zejména proto, že "většina se ztotožňuje s většinou" - určité názory se rozšíří spíše jako "myšlenkové viry", neboli "memy", a ve chvíli, kdy je společnost názorem už "nakažena", tento názor automaticky získává něco jako "obrané číslo +10" a zároveň "bonus proti útoku mozkem". Je prakticky nemožné svobodně diskutovat s kýmkoliv jiným, než s lidmi, u kterých je tento přirozený mechanismus identifikace s davem či stádem nějakou obrovskou náhodou narušen. Většina lidí v monarchii by zřejmě věříla, že "král je hodný, ale má špatné rádce" a většina lidí nějakým způsobem dokázala "držet hubu a krok" i za komunismu. Většina lidí bude v případě nějakého selhání demokratických mechanismů v zásadě věřit, že "někdo vládnout musí" - a bude akceptovat jakoukoliv autoritu, která jim předvede, že skutečně uchopila do rukou moc - ať už to bude okupační vláda, úřednická vláda, vojenská diktatura nebo "dělnicko-rolnická vláda". Liberální anarchista je tedy člověk, který svoji míru odboje proti autoritě a moci jaksi odstupňovává podle "míry závažnosti zločinu vládnutí" - vládu a toho kdo vládne a vybírá od něj daně sice pokládá za "společnosti nebezpečné síly", ale zatímco diktaturu by pokládal za skutečně těžký a neodpustitelný zločin, který kdosi pácha na něm a na jeho společenství, tak demokratickou vládu vnímá jenom jako jakýsi lehký "přestupek" či "výstřelek" - a řadu aktivit demokratické vlády může pokládat v konečném důsledku za užitečné (i když nikoliv nezbytné!). S tím, jak míra nespravedlivého a zločiného zdanění a ostatních forem státní represe represe postupně klesá, je pak nakonec liberální anarchista schopen vidět ve státních úřednících prostě jen "zaměstnance ve službách společenství" - a ne někoho, proti komu se ozbrojuje a chystá se ho za každou cenu svrhnout. Od běžně dodávaného typu demokrata se tedy jako liberální anarchista liším v těhle dvou hlavních bodech:
Liberální anarchie tedy na rozdíl od řady radikálnějších a revolučnějších směrů v podstatě nezpochybňuje vlastnictví, obchod, svobodný trh, kapitalismus, politiku (ve smyslu "správu záležitostí obce" - ta nemusí mít nic společného s represí...) - a třeba i "politický obchod" - vyjednávání o tom, co ještě pro koho je a není přijatelné. Pouze z těchto hodnot nedělá zlatá telata a nedotknutelné ideály, jenom je pokládá za funkční a přirozenou evolucí vzniklé nástroje, které nemusí být důvod nějak celoplošně a násilně odstraňovat a nahrazovat umělými experimentálními strukturami. Ale pozor - ve jménu těhle funkčních nástrojů samozřejmě nesmí být pošlapáváno to, co je skutečně důležité: lidský život a svoboda. Tohle ale asi rozvedu až v dalších dílech seriálu - až dostanu náladu je napsat, a podle toho, jaké budou ohlasy čtenářů. Optimalizace: pokud používáte prohlížeč s jádrem Mozilla (Firefox 3.8-8.0) v dostatečně velkém okně a na monitoru s dostatečným rozlišením, tak nepřehlédněte pokračování textu v dalším sloupci vícesloupcové sazby ! Tato feature je sice v prohlížečích s jádrem Webkit (Google Chrome, Safari, Konqueror) teoreticky také k dispozici - ale bohužel se chová nepředvídatelně a nepoužitelně: sloupce které se na obrazovku nevejdou, jednoduše skryje. [zpět na začátek sloupcové sazby] Pokud se vám článek líbil, můžete podpořit provozovatele serveru zasláním Bitcoin daru dle vlastního uvážení na BTC účet č. [19rriLx8vR19wGefPaMhakqnCYNYwjLvxq] :-) Sdílet v síti [Identi.ca - musíte být předem přihlášeni] [Twitter] [Facebook] [Jagg.cz] Formátovat pro tisk [bez komentářů] [s komentáři] Krátká forma URL (adresy) [http://teckacz.cz/165] Všechny články [tohoto autora] [v rubrice Nesmrtelní chrousti] Hodnocení článku čtenáři [ + ] 0 [0x] [ - ] Komentáře [napsat] ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/5698] ← na komentář můžete odpovědět Trochu OT, ale toto mi prostě nedá. Když jsem si pročítal články na anarchistických serverech (antifa, csaf...), postřehl jsem dosti jazykove korkolovnosti. Např., když někoho oslovovali tak psali pomalu v každé větě "anarchisté, - istky". Přitom si myslím, že většině lidem by stačilo slovo "anarchisté", bez NEUSTALEHO zdůrazňování žesnké části anacho hnutí.Mě a většině lidí je jasné, že v tomt hnutí samozřejmě bude i ženská část a není třeba neustále na to upozorňovat. Před časem jsem také narazil na článek, že čestina je příliš sexistická a vubec celá nějak nekorektní. Já se jen tak trochu obávám, že by zase někdo chtěl měnit jazyk (minulost je důkazem - komunisté i nacisté si upravovali jazyk podle toho jak se jim to hodilo do krámu) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/5703] ← na komentář můžete odpovědět SUPER. asi neco jako star trek, jenom jsem zvedav jestli se lidem nekdy podari neco podobneho vytvorit. ps: pokud bude nekdo tvrdit, ze star trek ne, protoze jsou tam organizacni struktury, tak si myslim, ze i v anarchii budou nejake organizacni struktury, ale bez prebujele byrokracie. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/5742] ← na komentář můžete odpovědět dalo by se s tym polemizovat delsi dobu, ale jen jedna vec: rikas ze "Liberální anarchie je vymyšlena v podstatě jako mainstreamový myšlenkový proud po 21. století..." coz je vskutku zajimave tvrzeni a pokud si k tomu pridam "většinová společnost vyžaduje v podstatě "chléb a hry", a neustále koketuje s různými ... -ismy ..." tak pak by me jenom zajimalo, co se musi stat aby se ona vetsinova spolecnost zvedla od svych chlebů a her a začala se (jako spravni obcane republiky) zajimat o veci verejne... pominu-li jednotlive logicke chybicky, cili pokud jde o celkovy dojem z clanku myslim, ze to chces tim svym liberalnim anarchISMEM ;) vytvorit je republika, ktera funguje tak jak ma. To ze tady mame republiku, ktera funguje jako nejaky druh oligarchie nebo byrokracie ovsem neni chyba te republiky, jako spis tech lidi kteri ji tvori. At uz to sou urednici(byrokracie), "kapitani" prumyslu (oligarchie) a vetsinova spolecnost (ktera na to sere). Mozna si ted nekdo polozi otazku: kdyz je ta republika tak na hovno, jak to, ze jim v ty antice fungovala? 1- lidi tehdy nebylo jak sracek, takze kdyz se to nekomu nelibilo, tak mohl odtahnout jinam a tam nasel misto, kde si mohl vytvaret vlastni verzi politiky; zkuste dneska nekam v mirnym a subtropickym pasu hodit atomovku tak aby to zadnyho cloveka nezabilo... 2- lidi prisuzovali jednotlivymu lidskymu zivotu jeho pravou hodnotu: limituje k nule 3- vychazi castecne z bodu 2 asice: volebni pravo nebylo pravo, ale vysada, takze cintát "democracy is place where two idiots can outvote a genius" by v te dobe byla uplna blbost, protoze kazdy vedel, ze idioti nemuzou volit Vsechny 3 body vychazi z predpokladu, ze lidi si nejsou, nebyli a nebudou nikdy rovni (ledaze by nekdo vymyslel nejakou levnou a efektivni klonovaci techniku, ale i pak by bylo stado klonovanych mutantu, kteri by slouzili nekolika jinym klonovanym mutantum) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/5748] ← na komentář můžete odpovědět Ja to chapu: anarchie je tak prima system, ze vsechny jeji teoretiky moc stve, ze to nikde prakticky nefunguje. Obchod je prirozeny vysledek (dusledek) zalidneni. Jakmile se lide zacnou sdruzovat, zacnou mezi sebou obchodovat. Demokracie tenhle takrka lidsky pud nepopira a vidi v nem hlavni moznost, jak (premnozene) lidi nakrmit. Nestavi jej nad lidska prava, jednoduse proto, vyspele demokracie lidska prava haji ustavne, cili nad vsemi ostatnimi. Vyklad a praxe je pochopitelne jina vec, ale prave proto: cim vice nachazis lidi, kteri zakon vykladaji po svem a poslapavaji prava ostatnich lidi, tim zcela logicky nachazis dalsi dukazy proti predpokladu, ze by anarchie mohla realne stavet na moralce. Opakuji: nezpochybnuji anarchii. Mela by skutecne zasadni smysl a s chuti bych ji uvital, kdyby opravdu vyrazne a dloudobe klesla prinejmensim korupce, kriminalita a popularita vlady. Moje presvedceni je, ze jeden anarchisticky teoretik sice muze mit a casto i ma pravdu, ale tady vsude kolem ziji lide a tu svoji pravdu (viru) a 'svy jisty' chce mit kazdy z nas. Pokud nas neco nebude sjednocovat , tak nas sezere kdokoli, kdo proste nahodou nebude mit v tu chvili laskave umysly. Na to nehodlam spolehat. Jinak doporucuju rozvinout a vysvetlit ono proste "anarchos = bez vlady", nenavovat se neustalym opakovanim toho, co si podle mysli vetsina a ze to je spatne a hlavne uz alespon naznacit nejake obrysy te nove spolecnosti. To, ze tam nebude nic co zname rozhodne neni nijak povzbuzujici i kdyby slo jen o same zlo: zvyknout si zit ve zlu a naucit se s nim jednat je daleko snazsi nez skocit do tmy v ocekavani, ze mozna jednou dopadnu do raje. sub-lunar: jen bych dodal malickost: protoze jak rikas, nejsme vsichni stejni, tak si ani rovni byt nechceme. Afaik jedina skutecne dloudobe fungujici rovnostarska spolecnost jsou tusim pouze novokrtenci, nekde od 16. stoleti, ale to je prisne organizovana, disciplinovana a tradicionalisticka spolecnost. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/5769] ← na komentář můžete odpovědět sub-lunar: 1) vsechny -ismy a systemy vlady maj dobrou myslenku - aby bylo vsem dobre (kapitalismus, castecne i komunismus), obcas aby bylo dobre jenom urcity casti obyvatel (zbytek komunismu, vsechny fasisticky a rasisticky -ismy) a _vzdycky_ je kurvej ty lidi, ktery dostanou do ruky moc :-) 2) v antice republika taky moc nefungovala... jenom protoze to je pomerne davno a zachovaly se o ni zminky jenom od znamejch,slavnejch = uspesnejch lidi, autoru... za 2 tisice let taky nebudou existovat knihy zabyvajici se socialnima problemama, ale zustanou jenom "velky" hry a knihy. ty roky ber to samozrejme s rezervou, protoze informacni technologie sou dneska o kousek dal nez papyrus :o) anarchie je v teorii krasna myslenka, stejne jako ostatni, ale na rozdil od nich sme se uz poucili, ze ty ostatni zkurvej lidi. mno presneji anarchie uz tu byla a nebyla vubec dobra, ale to proto, ze lidstvo, lidi nebylo tolik "vyspele", "humanizovane" nebo jak bych to popsal, ale to neni ani ted viz zlocinnost, ktera by se rozrostla a spolecnost se tak rozdelila na dva tabory - ty co by ted radi, ale boji se trestu a ten dav se slopenejma usima... stejne by se pravdepodobne zvrhla na cim dal tim fundamentalictistejsi dodrzovani ne-vlady urcitejma "vedoucima" jedincema, ktery by tomu ne-vladi prakticky takhle vladli... zalozit si firmu, kde by nikdo nikomu nenarizoval co ma delat, tak by sme za chvili chcipli hladem, nebo se vratili do prvobytne pospolny ;-) ale ta myslenka je krasna, pritazliva, bohuzel vsak nerealizovatelna... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/5770] ← na komentář můžete odpovědět p.s. ke 2: tenkrat by se taky spis zachovala klausovo kniha jaxem byl dobrym prezidentem, nez treba memento, beatnici nebo treba pelc, sarazinova, ian kerouac atd. atd. (krome toho ze by pelc a spol neumeli cist a psat a misto vymejsleni blbosti by se museli ohanet na poli, aby jejich majitele mohli stavet sochy spisovatelum :)) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/5771] ← na komentář můžete odpovědět to jsem se docela zasmal, ze by kapitalismus bral v ohled aby se mel kazdy dobre. myslim, ze v kapitalismu jde o maximalizaci zisku a nikoliv toho aby se meli vsichni dobre. pravda ovsem je v teoretickem kapitalismu s lidskou tvari by se mohli mit lidi celkem dobre. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/5784] ← na komentář můžete odpovědět Milí čtenáři - jsem moc rád, že se konečně našlo téma, které vyvolaloo takovou vlnu ohlasů hned první den :-) Myslím, že mám dost námětů na další samostatný článek. Jenom stručně: 2skud: víš, já myslím, že vím proč to anarchisté/anarchistky dělají... (myslím tu až křečovitě přehnanou genderovou korektnost). Myslím, že jejich diskuze není jen plané hospodské tlachání. Ta diskuze by měla být funkční - je součástí procesu vývoje který probíhá ve společnosti. 2fikus: jo, já mám sci-fi rád :-) Ale přitom jsem nevznesl žádný konkrétní nereálný požadavek, ne ? Jinak anarchismus podle mě nepožaduje totální absenci organizačních struktur. Pouze odmítá bezbřehou represi a počítat s možností existence samoorganizujících se struktur... 2sub-lunar: tvoji věcnou připomínku o logickém rozporu mezi moji charakterizací "většinové společnosti" dneška a "mainstreamovým myšlenkovým proudem pro 21.století" plně chápu, akceptuji, uznávám. Bohužel, sice jsem se už dostal za hranici, kdy jsem si po sobě schopen svoje slohové cvičení přečíst a opravit nejhorší hrubky a překlepy - ale kontrola logické konzistence je jiná věc. Maximálně si troufám podotknout, že varianta že liberálně-anarchisticky smýšlející společenství bude schopné většinové společnosti nabídnout chléb a hry snad taky není vyloučena... :-) Jinak ale tím, že tvrzení, že liberálně-anarchistické smýšlení není v rozporu s fungující demokratickou společností, je podstatně "slabší" či "umírněnější", než "silné" tvrzení, že ve svém článku požaduji fungující republiku nebo návrat k antické demokracii. 2emh: mě vůbec nic neštve. Obávám se, že tě zklamu. Anarchismus není vůbec idealistický - tak jak ho chápu, je vysoce pragmatický - maximálně většina anarchistů vyznává lehce alternativní hodnoty - takže pro ně efektivní směřování za jejich cíli představuje něco trochu jiného, než pro tebe. Ale jinak ti lidé nejsou o nic méně pragmatičtí než ty. Nicméně "anarchistická etika" je téma diskutované již od 19.století - není nic překvapivého, že jisté nápady různí lidé dostali - ale pochopitelně, nejde o nějaké striktně definované mantinely, které by měly charakter něčeho jako křesťanského desatera. 2fikus: vtip je v tom, že "zisk" je v podstatě jenom speciální abstraktní pojem, který znamená, že se lidé chtějí mít dobře :-) Zaměstnanec prodává svůj čas na volném trhu a více či méně kvalifikovanou pracovní sílu na trhu práce - a když dosahuje "zisku" - když vydělá víc, než NEZBYTNĚ NUTNĚ musí utratit, aby vůbec přežil - tak se má dobře, ne ? Kapitalistická společnost je v zásadě anarchistická - ovšem pouze na příliš hrubém stupni "zaostření" či "přiblížení". Velké korporace, státy, ale obecně jakákoliv kapitálová uskupení se často mezi sebou chovají značně anarchisticky, přesuny peněz a zboží neznají hranice, apod. Problém je v tom, že se to děje "ve špatném rozlišení" - ta blažená anarchie panuje jen na vyšších levelech ve společnosti, a ne na úrovni jednotlivců, kam patří především... já to vidím tak, že například nelze mít bezcelní globální obchod a pohyb kapitálu - a přitom zároveň nevyznávat volný pohyb osob a jejich právo usadit se a pracovat kdedkoliv. Já tedy například chápu protesty antiglobalistů tak, že "dokud nemáme volný pohyb a pobyt pracovních sil, tak je globální trh prozatím diskriminující" - nejde o to, že bych chtěl odpírat kapitálu jeho práva a svobody - jde jen o to, že ta práva by neměla předcházet právům lidských jednotlivců a lidských společenství... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/5881] ← na komentář můžete odpovědět No co si pamatuju, tak pragmaticky muze byt mozna projev nebo clovek, ale asi chapu co tim chces rict. Co se tyce toho idealistickeho, to je spis opomijeni negativnich stranek, coz celkem odpovida tomu co sam ve clanku pises (cituji): "anarchii" vnímám jako pozitivní, idealistický, a v praxi v podstatě nedosažitelný stav lidské společnosti - stav, který v praxi můžete provozovat s menším nebo větším množstvím kamarádů se kterými se vzájemně respektujete a pokládate za sobě rovné, ale který jeví značné tendence k nestabilitě, vyčerpání a zhroucení.". Zrovna tak liberalni anarchii popisujes jako (cituji) "spíše teoretický myšlenkový směr, než nějaké hnutí postavene na přímé akci a na jednoznačných požadavcích ci cílech". Tak kdyz pises takovy veci, proc porad jakoby odmitas muj nazor, ze v praxi to proste udelat nejde? :) Vzdyt tim popiras sam svoje slova. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/5895] ← na komentář můžete odpovědět No ale právě že tady není žádný utopický cíl, který "udělat nejde". Jde především o individuální změnu úhlu pohledu na skutečnost, která nás obklopuje - a tato změna úhlu pohledu možná je, akorát že někdo ji třeba udělat chce a jiný ne (a někdo se ani třeba na tu skutečnost není schopen koukat tak jako ty, ani kdyby chtěl). Já bych viděl anarchismus spíše jako cestu ke svobodně, která ale postrádá konečný cíl - než jako pevně daný cíl a urputnou snahu o jeho realizaci. Dosažená svoboda je stejně vždy časově omezená, má-li být skutečně opravdová. Tudíž jestli jsi zvyklý debaty s anarchisty nebo o anarchismu blahoskloně scratchovat slovy "no ale v praxi to stejně udělat nejde" - tak se mnou se ti to nepovede. Já tvrdím, že všechny zkrachovalé -ismy, které se snažily nějak změnit běh společnosti, většinou v praxi skončily u bolestivého objektivního důkazu, "že to udělat nejde". Ne tak anarchismus. Jeho kouzlo spočívá v tom, že anarchista, který by se pokusil "převzít moc", přestává být anarchistou - tudíž anarchisté nikdy reálně nepřevzali moc (maximálně občas někde "bývalí anarchisté"), a anarchismus je tím pádem nezdiskreditovatelný - nelze nikdy na nějakém konkrétním příkladu dokázat, že "to stejně v praxi nefungovalo" - protože anarchismus není něco, co by bylo pevně definované a nějak to mělo fungovat - je to naopak definované jako absence a nefungování spousty věcí. Mj. absence útlaku, moci, bezmoci, diskriminace, svévole, hierarchie, násilí (neritualizovaného a nekonsensuálnéího - sport klidně může být docela anarchistický...). Liberální anarchii jsem pak vymyslel (nebo spíše během let "vypěstoval" :-) jako speciální "odrůdu" anarchie, která je nadprůměrně benevolentní a tolerantní k tomu, co na tom seznamu věcí, které by existovat neměly uvedeno není... Jinými slovy: kdyby Paroubek netleskal rozhánění mejdanů, tak je mi zcela lhostejný, a třeba zdanění vnímám jako zločin - ale daně přesto platím (teda občas ze zpožděním, jako třeba v tomhle čtvrteltí DPH... pouze sám sebe pokládám za oběť zločinu - nikoliv za jeho spolupachatele). Já znám celou řadu případů, kdy jsem část dne, den, několik dnů, někdy i týdne a měsíce byl součástí samoorganizující se společenské struktury, která _nějak_ fungovala. To znamená, že lidé dělali něco, co každý z nich zhruba tak nějak chtěl dělat - ale neměli žádný jasný plán, organizační strukturu, vůdce, pravidla, nedělali to pro zisk (i když jako vedlejší efekt ten zisk klidně vzniknout může...). Většinou každý dělal to, co uměl nejlépe (a ti co neuměli nic, tomu dosti okatě "šéfovali"). A budeš se divit - nemám na mysli žádné zvlášť podvratné aktivity.... v podstatě takhle funguje každodení život - jsme spíš otroky své každodení rutiny a vzorců chování, než otroky nějakého zcela rigidního a nezměnitelného systému... (kromě určitého procenta populace, která má prostě chronickou smůlu...) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6113] ← na komentář můžete odpovědět Pokud pises, ze jde spis o teoreticky smer, ze vnimas anarchii jako idealisticky a v praxi nedosazitelny stav spolecnosti, ale ze je to kratkodobe prima pro par kamaradu, tak nechapu proc mluvis o nejakej scratchovani, kdyz rikame oba totez. Jen sem se asi nejak spletl nebo co, protoze sem myslel, ze mluvis o necem 'globalnejsim', kdyz si tady probiral biodiverzitu a skodlivost monokultur v souvislosti s demokraciemi nebo o tom, jak media vnimaji anarchii ci o usporadani lidske spolecnosti. Ted vidim, ze to je cele spis o tom, kdyz jsi "část dne, den, několik dnů, někdy i týdne a měsíce byl součástí samoorganizující se společenské struktury, která _nějak_ fungovala". Takze polozim otazku, bez ktere se proste neobejdeme: povazujes kraktodobe vztahy v malych skupinach, jak si je tu zminil, za nejakou realnou predlohu pro zmenu spolecenskeho a politickeho zrizeni, jako nahradu demokratickych republik nebo ti jde pouze o rozebirani vztahu v tech mensich skupinach, bez planu, ktere _nejak_ fungovaly? ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6134] ← na komentář můžete odpovědět emh: Ale to je jinak - anarchie je v praxi dosažitelná - pouze je otázkou časové období, po které může přetrvávat, než se objeví nějakej idiot. Ale stejně jsem to myslel ještě trochu jinak: jestliže je nějaký pojem definovaný jako absence něčeho, tak přece nemůžeš tvrdit, že v praxi nemůže existovat - bohatě stačí aby neexistovalo to, čeho je ten pojem negací ... :-) Nemyslím si, že jsou nějací skuteční anarchisté (libovolného odstínu nebo příchuti), kteří by s anarchismem počítali jako s "náhradou demokratických republik". To je právě to nepochopení celé problematiky. Když chce někdo fungovat v rámci občanství nějakého státu, tak není důvod mu to zakazovat. Mě jde spíš o hypotetické možnosti (ale klidně i praktické experimenty) nasazení nových "sociálních technologií", které reálnou potřebu využívání státu (jakožto zastaralé a překonané technologie) zmírní. Mezi možnosti, které dneska existují, patří například open source a jím vytvořené techniky (jako např. existence paralelních verzí téhož - CVS, code forking), myšlenky transparentní společnosti (např. proč nedosahovat zisku - pokud učiním účetnictví společnosti zcela otevřené a transparentní...), decentralizované telekomunikace, atd., atd. Jak říkám - já jsem spíš evolucionář, než revolucionář :-) tedy jsem v zásadě mutant bojující o přežití v rámci nějaké kultury, a pečlivě zvažující svoje evoluční výhody a nevýhody. Nicméně pokud určitá skupina mutantů mého typu je schopna vytvořit jiný druh společnosti než "demokratickou republiku", tak bych to rozhodně nebral na lehkou váhu :-) (A potenciál science fiction jakožto základního myšlenkového paradigmatu post-moderního člověka bych taky nebral na lehkou váhu... :-) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6236] ← na komentář můžete odpovědět Ale ja netvrdim, ze to je 'jinak', ja se JEN ptam. A i prestoze se ptam imho celkem jasne, tak to zkratim: mluvime o malych skupinach nebo o anarchii namisto demokracie jako reseni pro cele staty? ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6257] ← na komentář můžete odpovědět Pokud mám na tuhle otázku odpovědět nějak intelegentně, tak mi nenapadá nic jiného, než že mluvím o náhradě států a megakorporací malými skupinkami :-) Na příkladu Linuxu je vidět, že udržení společného trademarku (státní a národní identita není nic jiného, než speciální případ ochranné známky...) nestojí zas tak velké úsilí - a že v podstatě stačí jen mluvit stejným jazykem, který je nesrozumitelný zbytku světa. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6267] ← na komentář můžete odpovědět Priklad Linuxu imho spis presne naopak ukazuje, ze je nutne vyvoj velmi presne a peclive ridit - od jeho samotneho pocatku existuji skupiny lidi, ktere filtruji kraviny od uzitecnych veci, spolecne pisi, testuji a oznamuji co konkretne se zmenilo, jestli je to uz pouzitelne a co se planuje do budoucna. Samozrejme existuji lide a skupiny, kteri si sami pisou, prekladaji, upravuji, ale ti prece maji konkretni cile (casto je jejich snaha dokonce zamerena pouze proti MS :). Krome toho maji vsichni spolecny fetis, tucnaka :) Sice je to hezka ukazka toho, ze existuji oblasti, kde lze uspesne a dlouhodobe nabourat monokulturu, ale anarchie fakt ne. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6271] ← na komentář můžete odpovědět Jinak mam spis dojem, ze ti jde o to klasicke anarchisticike klise, tedy boreni vseho velkeho s nadeji, ze to mensi bude lepsi... To velke je silne a i prestoze nam dava jiste zaruky a v podstate nas zivi, mohlo by nas ohrozit. To mensi mozna bude, mozna nebude, mozna umreme, ale bude to urcite lepsi. Debatovat nad tim, ze kratkodobe to jde delat bezcilne a uslechtile neorganizovane a ze je treba jen si davat bacha, aby se to ne nahodou, ale jako vzdycky nezacalo ne omylem, ale zakonite organizovat...To mi prijde uz trochu jako malichernost :) Chaos (potazmo anarchii) beru jako stav predchazejici vzniku noveho radu, jako potencialni prapolivku neceho noveho; rozhodne ne jako konecny stav, ktery je treba chranit, protoze ma ten potencial :) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6275] ← na komentář můžete odpovědět emh: Já nevím, ale podle mě ten příklad Linuxu si vůbec nepochopil. To, že "existuji skupiny osob ktere filtruji kraviny od uzitecnych veci, spolecne pisi, testuji a oznamuji co konkretne se zmenilo, jestli je to uz pouzitelne a co se planuje do budoucna", to je samozrejme - a to je prave neco, co by bez nejakeho pevneho centralizovaneho hierarchickeho organizacniho radu vubec existovat nemelo. A pritom to existuje! Z toho tedy vyplyva, ze anarchie muze v praxi docela dobre fungovat... přece anarchie není o to, že by neměly existovat skupiny osob a dělat něco užitečného... :-) Dále nevím, proč by anarchie měla postrádat cíl. Vidím to přesně naopak: můžu si dát jakýkoliv cíl jako soukromá osoba - a pro zbytek společnosti bude daleko těžší mě v tom zabránit. Proč: protože třeba v demokracii si většina odhlasuje, že to dělat nesmím - a já to dělat nebudu smět. V nějakém autoritativním systému se sice můžu snažit získat přízeň vládce a pokračovat navzdory vůli většiny: ale anarchie je popis optimálního stavu věci, kdy prostě kdo to bude chtít dělat se mnou to bude dělat se mnou, a kdo to nebude chtít dělat se mnou, tomu budu ukradenej. Anarchie je prostě optimální (ne)systém pro seberealizaci individuálních cílů každého jednotlivce, nemůžu si pomoct. A organizace taky není špatná... pouze je problémem cosi jako "nevratná" organizace či "totální" organizace. Dobrovolná empatická konsensuální samoorganizace není nic špatného... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6281] ← na komentář můžete odpovědět Mozna sis nevsiml prave toho, ze jakmile ta uslechtile neorganizovana skupina programatoru dostala jasny cil nebo motivaci, tak se sama dobrovolne zorganizovala a nechala o sobe rozhodovat laicky receno ty nejlepsi. Moc nechapu, proc zrovna v tomhle exemplarnim prikladu temer absolutni neschopnosti cloveka existovat v chaosu hledas nejaky stopy po dukazech pro anarchii. Dale, proc by anarchie mela postradat cil? Protoze to je jedina moznost, jak udrzet chaos :) Viz priklad s Linuxem. Ad optimalni system pro jednotlivce. Zacal si anarchistickou revoluci, spatnym obrazem anarchie v mediich, presel si na bezcilne skupinky kamaradu, ted nevidis nic spatneho na organizaci a najednou jsme u toho, ze anarchie je optimalni pro jednotlivce. Urcite ti jako anarchistovi udela radost, kdyz ti reknu, ze takovej bordel uz sem dlouho necetl :))) S prihlednutim k tomu mortalnimu saltu na zacatku tveho komentare bych rekl, ze se chovas jako spravny anarchista: zasumet prostor nekonzistentnima a neustale se menicima nazorama tak, aby to vsechny zmatlo a vyjit z toho jako vitez :) Sorry, ale ja rozhodne nejsem postmodernista, abych pri hledani pravdy tu pravdu zabijel :) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6391] ← na komentář můžete odpovědět K tvojí kritice můžu říct jenom to, že nejsem méně konzistentní, než obhájci moderní liberální demokracie: ve které na jednu stranu vůle většiny je svatá, na druhou stranu existuje milion nedemokratických, elitářských a strmě hierarchických struktur (s insitutem vlastnictví v čele), které (do jisté míru naštěstí) efektivní realizaci vůli většiny účině brání. Anarchie je například ideální systém "individuální hodnotové psychoterapie" - ale zároveň nijak nevylučuje konsensuální a dobrovolnou organizaci - zkrátka když lítají do vesmíru Číňani, tak tam můžou lítat i anarchisti, ne ? :-) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6425] ← na komentář můžete odpovědět Chyba v konzistenci: zadna tebou zminena mala skupinka anarchistu nebude schopna vymyslet a sestrojit raketu :) Jedine, ze by sdilela informace a prostredky, coz zase predpoklada spolecny cile s ostatnima, vyvoj materialu, technologii... Vazne si myslis, ze neco takovyho lze pachat ve spolecnosti, jakou 'navrhujes'? :) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6431] ← na komentář můžete odpovědět No, nemyslím si, že když existuje open source operační systém, webový browser, grafický editor a já nevím co všechno ještě, že by nemohla existovat taky open source dokumentace ke kosmickým lodím :-) open source družice, postavené z běžných počítačových součástek, na kterých běží Linux, už přitom existují.. :-) Různé standardy, které umožňují vzájemnou komunikaci součástek mezi sebou, jsou poměrně běžné v IT světě. Ve světě např. automobilů je ale bohužel součástek typu "zaměnitelný šroubek" docela málo - ale většina automobilových dílů je vyráběných na míru pro určitý typ, a výrobce kontroluje, kdy bude výměna náhradních dílů pro ten který typ ukončena. To je samozřejmě špatně: liberálně-anarchistická průmyslová výroba musí být založena na plné zaměnitelnosti součástek od různých výrobců, a na zcela otevřené dokumentaci. To vůbec není o tom, jestli bude továrna patřit státu, akcionářům, dělníkům a rolníkům (ať už družstevně, nebo formou zaměstnaneckých akcií), nebo se bude dědit z otce na syna - to je prostě o tom, jestli bude řízena v podstatě demokratickými tržními mechanismy, nebo nedemokratickými mechanismy monopolní korporátní dominance a faktického popření trhu. Problémem určitě není svobodný trh - problémem je cosi jako "asociální deformace poptávky", která vede k tomu, že trh sice funguje, ale uspokojuje umělé a ne reálné potřeby. Pokud subjekty operující na svobodném trhu dovolí vznik monopolního subjektu, tak je to něco podobného, jako když si v rámci politické demokracie lidé svobodně zvolí nacisty nebo bolševické komunisty: svobodný trh je chaotický systém, který v sobě obsahuje prvek vlastního sebezničení, stejně jako demokracie. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6454] ← na komentář můžete odpovědět Ad dokumentace: V opensource svete to mozne pochopitelne je, nikoli v anarchii (proc si to porad pletes?). Ne snad proto, ze by nikdo nechtel, ale jednoduse proto, ze by ty male skupiny anarchistu musely udrzovat a vyvijet komunikaci, znalostni baze, technologie. Nechtel bys vysvetlit, jak si predstavujes svet anarchie, ktery ovlada to, na co dneska platime statisice lidi po celem svete? Obavam se, ze dneska se dozvime, ze si vlastne o zadnych skupinkach nemluvil, ze mluvis o svete, ktery se lisi od toho dnesniho jen absenci vlady :) Jinak je tu samozrejme opensource a internet a prima lidi, co chtej pokrok a hlavne zadnou vladu. Z tvych dalsich aktivit usuzuju, ze jsou i zhuleny, protoze jim nikdo nebere pravo pozmenovat svoje vedomi, coz je taky dulezita vec pro svobodu. Nerozumime si, protoze si doposud zadnou konkretni predstavu te spolecnosti nepredstavil; pouze odmitas soucasne zrizeni a mluvis o potencialu anarchie ci vyzdvihujes jednotlive vyhody. To sice umoznuje stale mluvit o vyhodach, ale zaroven te to nenuti vyvinout nejakou konkretni a zivotaschopnou vizi takove spolecnosti. Podivej k cemu me to nuti: z toho co delas a o cem mluvis se snazim sestavovat priblizny obraz tve vlastni predstavy. Nepochybne jsem uplne mimo, kdyz na jedne strane mluvis o nezavislych skupinkach anarchistu a na druhe o prumyslove vyrobe a otevrene dokumentaci. Vubec teda nechapu co by to bylo za anarchii, kdyby se mela ridit nejakou GPL. Mohl bys mi vysvetlit, proc by se nekdo v anarchii mel ridit nejakou zamenitelnosti soucastek? ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6535] ← na komentář můžete odpovědět To je právě to, v čem se neshodneme. Ty předpkládáš, že bez centrálního vedení vzniká bordel, a že se lidé navzájem nedohodnou. Já naopak předpokládám, že zmatení jazyků a schopnost komunikace je až dobře promyšleným dílem Zlého Demiurga ... :-) a pokud lidi nebude nikdo řídit, tak se navzájem dohodnou (protože jim nic jiného nezbyde). Jinak anarchie těžko může nějak plošne nefungovat - protože je definovaná spíš jako výčet věcí, které s ní nejsou slučitelné - spíš než jako nějaký TO-DO list: uděláme tohle, tohle a ještě támhleto, a pak to teprve bude ta správná anarchie. Například anarchie je zcela zjevně neslučitelná s existencí koncetačních táborů. Snažíš se tedy tvrdit, že svět bez koncentračních táborů nemůže existovat ? A tak dále - prostě připrav si TY seznam věcí, o kterých si myslíš, že bez nich lidstvo nemůže fungovat, a já ti nějak rozberu, o kterých z těch věcí si myslím, že by ve společnosti bez centralizace a bez inistitucionalizované represe samovolně tak jako tak vznikly - a o kterých si skutečně myslím, že potřeba nejsou. Resp. je to ještě celé jinak ... existují lidé, kteří si bez mocenských a represivních institucí život přestavit nedovedou... ale budou existovat stále rozsáhlejší okruhy lidí, kteří budou vymýšlet stále nové způsoby, jak trávit co největší část života mimo tyhle instituce... únik do kyberprostoru je jednou z možných cest.... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6716] ← na komentář můžete odpovědět Coze, kde rikam, ze to nejde bez centralniho rizeni? Proc zacinas komentar nejakym podsouvanim misto abys normalne odpovedel? :) Napisu v souladu s tvym pozadavkem par veci, ke kterym se odmitas vracet, podle meho nazoru proto, ze si ve sve ideologii dosel zatim pouze k negaci hierarchie a dal to proste NEMAS vymysleny i kdyby ses rozkrajel :) A tak kritizujes a misto abys premyslel a pracoval na sve predstave, vymyslis si neco o mych predstavach a znova to negujes, abys mel jakoby pravdu :) Navic mi sam nabizis, ze muzu rict cokoli co je potreba a ty nejak uz dokazes, ze to potreba neni. To neni debata, to je chaby pokus o tvoji soukromou dialektickou exhibici. Bohuzel ti to proste nejde, doposud si nebyl schopen 'argumentovat' jinak, nez negaci. Zpet. Kultura, jazyky, technologie, informace: netvrdim, ze lidstvo jejich vymenu nezbytne potrebuje, ale napriklad bez znalosti cizich jazyku skonci sdileni informaci. Jakmile se nebudeme schopni domluvit (a podivej se dneska jak mladi rozumi Slovakum), tak zadny rakety, zadnej internet, jasny? :) To skutecne skoncime nekde na urovni prvobytne pospolny. Bez znalosti cizich kultur nam bude pripadat musilm jako primitiv, ktereho je treba polidstit. Jak to dopadlo je dost jasny. Bez technologii se budeme jako ted ty rozplyvat nad tim, ze nas cesky zavod dodava kus plechu pro cizi raketu... A podle tebe je dobra volba anarchie, skupinky 'pratel'... Ale i tak te nezatracuju a porad rikam: tak uz rekni, jak to bude vypadat, chci te pochopit. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6753] ← na komentář můžete odpovědět Proboha, jeden z nejzajímavějších "skutečných" českých anarchistů, kterého mám tu čest osobně znát, je překladatel minimálně ze tří světových jazyků. Co to plácáš za blbosti ? :-) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6771] ← na komentář můžete odpovědět Ja nezpochybnuju vzdelani anarchistu, naopak jsem si jistej, ze DNESKA jsou mezi nima vzdelany lidi. Ja rikam... ne, ja tvrdim, ze v anarchii bude slozity bejt vzdelanej. Kvuli tomu, ze vytrvale odmitas predstaveni nejaky teze ty spolecnosti, tak si mozna neuvedomujes, ze bude mozna dost slozity najit nekoho, kdo by napriklad delal ucitele (a kdo by ho platil, pac dneska je zakladni vzdelani v prakticky vsech demokraciich zadarmo). A pokud nekdo nebude platit nejakyho knihovnika (sitare, providera) co bude ten ucitel ucit, kdyz nebude mit pristup k informacim? A budou vubec nejaky svetovy jazyky, kdyz budeme zit ve 'skupinkach'? :) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6817] ← na komentář můžete odpovědět Mezi anarchisty byli vzdělaní lidé vždycky - možná dokonce ve větší míře než dnes. Pouze to třeba v takovém 19. století v řadě zemí nemohli říkat zas až tak moc nahlas. A to co se dělo v 20. století prostě v podstatě jenom potvrdilo ty nečernější předpovědi a obavy anarchistů 19.století... Jinak s těmi učitely a placením vůbec nechápu, o čem mluvíš. Nevím jak klasičtí "socialističtí" a "komunističtí" anarchisté - ale liberální anarchisté rozhodně zrušení peněz neplánují (především by někomu museli zakázovat, aby je používal, že... :-) ale stěží by se dalo předpokládat, že by se např. používala jediná územně ohraničená měna, apod.) Učitel je prostě placená práce jako každá jiná, a bude ji dělat někdo, koho si na to společenství (nebo obec) najme - že jo... ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6827] ← na komentář můžete odpovědět Ja si to porad nedokazu predstavit, asi proto po tobe porad chci nejakou ucelenejsi predstavu a ne jen to nekonecny drobeni malickostma. Takze: zadna vlada, zadny ministerstvo skolstvi, zadny osnovy atd. Ok, to chapu. Ale nechapu: ucit bude kdo chce co chce a koho chce? Nejak zivelne proste obec si najme nejakyho chytryho cloveka, treba ze svyho stredu nebo nejakyho potulnyho ucitele a ten bude ucit par decek od rodicu, co muzou pustit nejakou kacku na par let vyuky? Skoly asi moc nebudou, pac to by se nekdo musel slozit na opravy a provoz. No moc netusim, jak si to predstavujes; docela bych ocenil nejakej clanek o skolstvi a vzdelani v anarchii. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6867] ← na komentář můžete odpovědět Myslím, že tvůj základní problém je, že se se mnou neshoduješ na základních definicích: v anarchickém systému budou existovat jenom samé lokální odlišnosti. Světe div se: na školách v některých obcích by učili inteligentní vyučující, v jiných obcích blbci (alespoň z úhlu pohledu rodičů a/nebo žáků :-). Na některých školách by se učilo dopoledne a na jiných odpoledne. Atd., atd. Prostě: nemůžu ti nabídnout nějakou ucelenou představu "bude to právě tak a tak a ne jinak" - takovéto představy je obtížné realizovat i v systému s nějakou demokratickou mocenskou strukturou - a i přes veškerou snahu o prosazení nějakého stereotypu stejně existují odlišnosti. Věta "chtěl bych slyšet, jak bude to a to vypadat v anarchii" je sama o sobě nesmyslná, a proto se na ni špatně reaguje. Je to prostě protimluv. Jednotlivá společenství (obce, rodiny, rody, klany, zaměstnanci jedné firmy, příslušníci jedné sekty, členové autonomních komunit...) si to prostě budou dělat podle sebe - a každé další společenství evidentně úplně jinak. Z pohledu jednoho každého společenství bude řešení zvolené ostatními společenstvími naprosto šílené, špatné, neefektivní, směšné. Jde hlavně o to, aby se kvůli tomu ty lidi nezačali navzájem mordovat... Jinými slovy: nemůžu ti bránit, abys svoje dítě posílal přesně do takové školy, jaká ti vyhovuje. Ale na druhou stranu ty se nesmíš moc divit, pokud budu členem společenství, které uznává právo dětí na rozvod se svými rodiči.. :-) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6882] ← na komentář můžete odpovědět Nojo, protimluv... Ale ty zase pochop, ze rict proste 'bez vlady' je dost malo :) Zeptam se tedy jinak: dospel si ve svych idealech nebo predstavach dal nez jen k tomu 'bez vlady'? ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6909] ← na komentář můžete odpovědět Podívej, anarchismus jak ho chápu já je spíš kontinuální snahou o eliminaci "dystopických" alternativ budoucnosti, než nějakým jednolitým hnutím, které má jednotnou ucelenou vizi zářných zítřků.... Fakt je, že nějak dlouho okecávat to nemá smysl. Nejde o to mít jednu konkrétní vizi, ale mít celý soubor nejrůznějších vizí, které všechny jsou naprosto v pohodě. Může to být tak, tak, nebo tak, nebo to ještě možná taky může být fialové s růžovými puntíčky. Z poslední varianty sice leckdo bude zvracet, ale pořád se to dá přežít a druhej den rozdejchat. Jde o to snažit se zabránit těm variantám budoucnosti, které v pohodě nejsou, které přežít nejde... Tohle pravda už zní trochu jako svazácká propaganda z 80.let ... :-) tak bych jenom rád předeslal, že nejde o žádné oficiální komuniké, ale o můj soukromý pohled na věc. Prostě anarchismus může být společný název pro více možných alternativních budoucností (o kterých můžeme říct jen to, že pro každou jednotlivou vnímající bytost nastane vždycky právě jen jedna z nich...). Může to prostě být tak, a nebo tak. ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6936] ← na komentář můžete odpovědět Aha, takze sem to pochopil dobre: Zatim je popsanejch jen par ficur, ale uz o tom pises serial :) Ustredni myslenka samozrejme je, ze to bude alternativni ;) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/6985] ← na komentář můžete odpovědět No myslím, že teda napíšu další pokračování, ve kterém ti dokážu, že to není pravda :-) Nicméně trvám na tom, že existuje více než jedna možnost :-) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/7033] ← na komentář můžete odpovědět A co neni pravda? :) Zadnou vizi anarchisticke spolecnosti nemas (mesic si nebyl schopen se k tomu jakkoli vyjadrit, takze jsem presvedcen, ze dal nez k 'vlada je spatna a anarchie ma potencial' ses proste nedostal ;), jen vis 'co by byt nemelo' a alternativni to je taky, kdyz pises, ze existuji i jine moznosti :) Mozna jsem moc prisny, ale zadna z principu nekonkretni filozofie jejiz jedinym projevem je pouze informacni sum jako prostredekk zamlzeni filozofie samotne proste neexistuje :) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/7089] ← na komentář můžete odpovědět 1) Pracuji na tom, shromažďuji podklady a odkazy. To není tak jednoduché. Taky se musím přitom nějak uživit, a grafomanie navíc není moje jediné hoby 2) Protože mám takovou přezdívku, jako mám, tak musím důrazně protestovat proti snižování estetických a jiných hodnot informačního šumu! Možná jsou moje texty zbytečné a informačně bezcené - ale mě stejně baví je vytvářet, tak co má být ? :-) ★ [ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo - → [/-/7094] ← na komentář můžete odpovědět No maloktera filozofie si tak zaklada na estetice, to je zajimavy, nechces udelat nejakej serial ;) Nápověda: ve vlastním zájmu uvádějte u komentářů pouze funkční a dostupnou e-mailovou adresu.
Přezdívku, která je jednou spojená s konkrétní e-mailovou adresou, už nyní nelze bez zásahu
administrátora serveru spojit s jinou adresou. Uvedením neplatné e-mailové adresy si v budoucnu
znemožníte upload ikonky i možnost použít některé další chystané neanonymní funkce vázané na
uvedení platné e-mailové adresy. |
![]() |
| |
![]() |
|||||
| |||||