.   POZOR !!! Tento článek byl naposledy aktualizován před více než dvěma lety !!!
Je možné, že následující­ stránka obsahuje odkazy, které dnes již nejsou funkční, nebo že některé informace uvedené v tomto článku se v průběhu času ukázaly jako prokazatelně chybné. Pokud jakoukoliv podobnou závadu zjistíte, tak neváhejte napsat co nejpřesnější popis závady do veřejného komentáře pod článkem: redakce TečkyCZ nové komentáře neustále sleduje, a to i pod těmi nejstaršími články. V celé řadě případů lze chyby snadno opravit - např. se stává, že video na YouTube bylo smazáno a znovu nahráno pod jiným id. V jiných případech někdo zase zakáže embedovaní videa, která přitom existuje ve více kopiích, nebo se z webu ztratí stránka umístěná na negarantovaném freehostingu, zatímco původní autor stránek si mezitím zaregistruje vlastní doménu, atd.

Děkujeme všem, kteří pomáhají opravovat chyby ve starších webových stránkách a udržují tak Internet naživu - redakce TečkyCZ.


Je anarchismus náboženství? → [/153]
XYpsilon 30. listopadu 2003 [3192 znaků] [editováno 17. března 2006] [Nesmrtelní chrousti]
★★ [ + ] 2 [2x] [ - ] [zábavné[x]]
Zobrazení 48797 ← Facebook 6 Twitter 25 Google 12
Komentářů 14


Přepis debaty o povaze anarchismu. #ideology #religion #anarchy #philosophy
Zelený čaj: Vnímám anarchismus jako náboženství. Pokud je pro mě anarchie ideálem a ne hrozbou, pak demokracie je pro mě kompromisem - podobně jako například pro katolíky, kteří volí lidovce, aby parlamentní cestou prosazovali realizaci jejich vize světa.

Černá káva: Tím že anarchismus prohlásíš za náboženství, tím ho popřeš. Anarchismus a náboženství stojí proti sobě.

Zelený čaj: Nemyslím, že stojí proti sobě. Anarchismus vnímám jako určitou víru a zároveň i určitý návod jak jednat - podobně jako třeba křesťanství, islám, budhismus, liberalismus, vědecký positivismus...

Černá káva: Náboženství poznáme podle určitých příznaků (stejně jako např. hysterii :-) z nichž většinu anarchismus nemá. Náboženství většinou věří v existenci něčeho, co je nadřazené člověku, věří v nesmrtelnou duši, apod. Nic podobného anarchismus neříká.

Zelený čaj: Zdaleka ne každé náboženství je o víře v něco nadřazeného člověka. Třeba buddhismus víru v Boha nezná. Náboženství je podle mě o věcech, které člověka přesahují - o transcendenci.

Černá káva: Srovnáváš nesrovnatelné. Anarchismus má s náboženstvím určité styčné body, ale rozdílů je daleko víc. Je to jako srovávat slepce, bezrukého a černocha - mají zhoršený přístup na trh práce, ale podstata problému je zcela odlišná.

Zelený čaj: Jde mi o to, že jde o otázku iracionálního přesvědčení, víry. Víra v lidskou svobodu je v podstatě stejně iracionální jako například víra v posmrtný život nebo v Boha.

Černá káva: Ano, styčným bodem je, že anarchisté i např. křestani věří v něco, co sami nezažili. Anarchisté věří, že odstraněním tlaku moci na člověka se odstraní řada problémů lidské společnosti, a svět bez mocenských struktur bude lepší než cokoliv jiného. Stejně tak církev hlásá, že pokud by lidé žili podle božích zákonů, vznikne lepší svět (boží kralovství ?), případě věří, že tento svět někde existuje.

Zelený čaj: Tohle mi přijde jako argument pro pojetí anarchismu jako náboženství. A není ale rysem většiny náboženství to, že lidem říkají co je správné a co ne - tzn. mají etický rozměr ?

Černá káva: Náboženství většinou podávají návod jak dojít k cíli, ve který věří. Anarchismus částečně definuje cíl, ale nepodává žádný jednoznačný návod, jak je ho možné dosáhnout. Mezi teoretiky anarchismu panují značné rozepře, a i samotná definice anarchismu a toho kdo je a kdo není anarchista je značně mlhavá.

Zelený čaj: I tohle mi přípomíná vnitřní rozpory ve většině velkých světových naboženských systémů. Nicméně já nepodezírám anarchisty z toho, že by tvořili církve nebo sekty - to ani náhodou. Myslím to tak, že anarchismus jako vnitřní přesvědčení je ve své podstatě iracionální, podobně jako náboženství a víra.

Černá káva: Pro mě anarchismus není iracionální i z toho důvodu, že názory některých anarchistických teoretiků 19. století zněly v té době naprosto nesmyslně, ale dnes je vnímáme jako normální součást našich životů. Z toho pro mě vyplývá, že anarchismus je nejen morální, ale i funkční.

Zelený čaj: S tímhle se dá těžko polemizovat. Jdem se naobědvat ?

Černá káva: Máš hlad, nebo ti došly argumenty ? :-)

Zelený čaj: Oboje :-)


Optimalizace: pokud používáte prohlížeč s jádrem Mozilla (Firefox 3.8-8.0) v dostatečně velkém okně a na monitoru s dostatečným rozlišením, tak nepřehlédněte pokračování textu v dalším sloupci vícesloupcové sazby ! Tato feature je sice v prohlížečích s jádrem Webkit (Google Chrome, Safari, Konqueror) teoreticky také k dispozici - ale bohužel se chová nepředvídatelně a nepoužitelně: sloupce které se na obrazovku nevejdou, jednoduše skryje. [zpět na začátek sloupcové sazby]
Pokud se vám článek líbil, můžete podpořit provozovatele serveru zasláním Bitcoin daru dle vlastního uvážení na BTC účet č. [19rriLx8vR19wGefPaMhakqnCYNYwjLvxq] :-)
Sdílet v síti [Identi.ca - musíte být předem přihlášeni] [Twitter] [Facebook] [Jagg.cz]
Formátovat pro tisk [bez komentářů] [s komentáři]
Krátká forma URL (adresy) [http://teckacz.cz/153]
Všechny články [tohoto autora] [v rubrice Nesmrtelní chrousti]


Hodnocení článku čtenáři [ + ] 2 [2x] [ - ]
Komentáře [napsat]
Skrýt komentáře hodnocené nebo méně

[] fikus (anonym) 4. prosince 2003 ← komentářů 565 ☯☯☯ 71 [117x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/657] ← na komentář můžete odpovědět
myslim, ze nabozenstvi je definovano virou v boha,
bohy nebo neco nad nami.
anarchismus nic takoveho nevyzaduje.

[] (anonym) 7. prosince 2003 ← komentářů 56 ☯ -1 [1x]
0 [0x]
→ [/-/660] ← na komentář můžete odpovědět
<i>"názory některých anarchistických teoretiků 19. století zněly v té době naprosto nesmyslně, ale dnes je vnímáme jako normální součást našich životů."</i>

Co konkrétně?

[] XYpsilon (anonym) 7. prosince 2003
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/661] ← na komentář můžete odpovědět
Např. reforma vězeňského systému (hlavně propuštění vězňů svědomí, politických vězňů, nezletileých a vězněných za zločiny spáchané z krajní chudoby, např. za drobné krádeže), dále omezení práce dětí, dostupnost vzdělání bez ohledu na původ a pohlaví, odluka církve od státu a omezení jejího vlivu, apod. (Jasně - to v 19. století kromě anarchistů požadovali i radikálnější demokraté, snad s výjimkou toho vzdělávání žen...). No a dále samozřejmě spousta požadavků přisuzovaných u nás tradičně spíš neurčitému "dělnickému hnutí" - např. právo dělníku sdružovat se v odborech, apod.
<p>
Názor, že solidární a etické chování se u lidí vyvinulo podobně jako u zvířat evoluční cestou, a není výsledkem mravního učení církve nebo hrozby represe ze strany státu (Kropotkin, 1842-1921). V dnešní době se touto tématikou zabývá celé jedno vědní odvětví zvané sociobiologie.
<p>
<b>Jsem plně svobodný jedině tehdy, pokud jsou svobodné rovněž všechny lidské bytosti, muži i ženy, jež mě obklopují... a pak čím víc kolem mne bude svobodných lidí, tím bude rozsáhlejší, hlubší a širší i svoboda moje.</b> (Bakunin, 1814-1876) Dneska bychom takový výrok nejspíš očekávali v čítance pro základní školy - ale ještě v roce 1965 vyšel v publikaci s podtitulem Bojová literatura všech dob a tendencí...
<p>
<i>Zelený čaj s Černou kávou nemohou citovat další klasiky, protože kromě Kropotkina zapadlého pod pohovkou a Bakunina nalezeného v prádelníku už doma nic nenašli. Pro další odkazy zkuste Google...</i>

[] (anonym) 8. prosince 2003 ← komentářů 56 ☯ -1 [1x]
0 [0x]
→ [/-/662] ← na komentář můžete odpovědět
Tak to je hezký.
Jen nevim co to je vězeň svědomí

[] zuzu (anonym) 10. prosince 2003 ← komentářů 105 ☯☯☯ 4 [6x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/663] ← na komentář můžete odpovědět
no, jde o to si fakt definovat nabozenstvi...

...at je to tak jako tak, je zajimavy, ze anarchisticke hnuti ma znacne sklony k vytvareni "sekticek", fanatickych uskupeni. anarchismus je pro takove spolky rajcujici stejne jako treba krestanstvi...

[] Toom (anonym) 12. prosince 2003 ← komentářů 2 ☯ 1 [1x]
[ + ] 1 [1x] [ - ] [chytré[x]]
→ [/-/664] ← na komentář můžete odpovědět
Vězeň svědomí? No to je jednoduché, prostě někdo, kdo se dostal do vězení kvůli svému svědomi.

[] pola 14. prosince 2003 ← komentářů 16 ☯ 2 [4x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/666] ← na komentář můžete odpovědět
Ovšemže je anarchismus náboženství - je to totiž ideologie a to je totéž.
Přirozený vývoj všech ideologií:
1. Vyznavači dělají všechno jedině tak aby to odpovídalo jejich ideologii.
2. Tim pádem začnou dříve nebo později, ale spíš dříve, dělat věci odporující zdravému rozumu.
3. Když bude někdo proti (jako že jistě ano, někomu zdravý rozum vždycky zůstane) začnou svou ideologii prosazovat násilím.

Tečka!
Glosa: To je ten pravý důvod, proč po 40 letech komunismu tvoří většinu národa ateisti.

[] xChaos 18. prosince 2003 ← komentářů 4534 ☯ 20 [2248x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/669] ← na komentář můžete odpovědět
No, něketeří jedinci hlásící se k anarchismu se v asi v minulosti individuálního násilí dopouštěli, ale všeobecně vzato je to podle mě méně násilná filosofie/ideologie než lecjaká jiná... jinak tu souvislost téhle myšlenky s ateismem a 40ti lety komunismu moc nechápu. Jako že komunismus lidi v téhle zemi přeočkoval proti všem idelogiím včetně křesťanského náboženství ?

[] pola (anonym) 18. prosince 2003 ← komentářů 22 ☯☯☯☯ 4 [4x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/671] ← na komentář můžete odpovědět
JO.

[] zuzu (anonym) 21. prosince 2003 ← komentářů 105 ☯☯☯ 4 [6x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/673] ← na komentář můžete odpovědět
pola: a jak to ze verej vsem reklamam na hubnuti, viktorum kozenejm, svetlym zitrkum v evropske unii, miliardam newage "workshopu" atd...?<br>
ten ateismus je mozna "dedictvim" socialismu, ale spis z duvodu materialisticke vychovy nez neduvery v utopie....<br>
(btw. velmi mnoho mladych lidi se dneska obraci na krestanskou viru...)
<br><br>


ad mirumilovnost anarchismu: no, v podstate to asi mirumilovne je. (btw. - jaka je "definice" anarchismu? - anarchismus je tak husta mlha, ze za ni muze bejt temer cokoliv...) ale pak se podivejme dneska na vsechny ty antify, fsa a podobne spolky, ktere se ridi heslem "kdo neni s nami ten je nas nepritel" a tim, ze viru je potreba prosazovat za kazdou cenu, i nasilim, nacky, kapitalisty a vsechny ostatni nejlepe popravit.<br>
kdyby se anarchismus stal novym "statnim zrizenim" (vim, odporuje si to :))), byla by situace imho stejne "nasilna" jako u jakekoliv jine ideologie... a to hlavne ze zacatku - ono delat si "co chci" je desne nebezpecny, predpoklada to vnitrni kazen, kterou dneska moc lidi nema...<br>
nonic - zasevejme seminko anarchistickych ideji, at jednou z nich vyroste nova, krasna a definitivni spolecnost nasich potomku. zeme zaslibena. raj na zemi. delej ostatnim jen to, co chces aby oni delali tobe. amen.

[] xChaos 22. prosince 2003 ← komentářů 4534 ☯ 20 [2248x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/678] ← na komentář můžete odpovědět
zuzu: kdo rika, ze lidi reklamam verej ? podstatny je, ze jim veri jejich zadavatele, ne ? ekonomicky je to zcela postacujici faktor... ;-)
<p>
Jo, jinak ja si taky myslim, ze anarchismus je trochu komplexnejsi zalezitost, nez jenom jit se nekam porvat se (skinheady/policii/dostadte si sami). asi jde o to uvazovat trochu jinak, nez jen "lidi by meli delat to a to", nebo "lidi by nemeli delat to a to". Feynman definoval stanovisko vedy jako nikoliv eticke, ale jako "co se stane kdyz udelam to a to". Vedecky pristup je v podstate taky anarchisticky, v jistem smyslu. Da se rict, ze anarchiste vyzkouseli kdysi davno "co se stane, kdyz odkrouhnem nejaky hodne velky zvire", a experimentalne dospeli k zjisteni, ze statni represi tim neodstrani.
<p>
Takze nikoliv nejake marxisticke proroctvi "svet se zmeni k lepsimu pouze pokud probehne svetova revoluce", coz se nikdy nestalo, takze vam nezbyva nez verit nam ze to pomuze, ha ha, nebo liberalni "svet se zmeni k lepsimu, pokud bude vsude fungovat volny trh neomezovany statem, coz se nikdy nestalo, takze ha ha ha" nebo konzervativni "svet se muze zmenit jedine k horsimu, takze na nic nesahejte, ha ha ha".
<p>
Ja bych videl anarchismus jako postoj "neco tady nefunguje, takze zkusime neco trochu jineho, treba to fungovat bude". ovsem zasadni problem koho a jak presvedcit, aby zkusil neco trochu jineho, pokud lidi nechces manipulovat, vladnout jim. Prijatelne zpusoby jsou podle me vytvoreni nejakeho stylu, vkusu, mody, hnuti, myslenkoveho smeru, technicke specifikace... neco, k cemu se lide pridavaji dobrovolne, co jim neni vnucovano...

[] XYpsilon (anonym) 27. prosince 2003
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/681] ← na komentář můžete odpovědět
pola: Už nálada 1.republiky (1918-1938 ) byla silně antiklerikální, naopak v Polsku se silný vliv katolické církve udržel dodnes. Kořeny ateismu v Čechách asi leží hlouběji v historii (Bílá Hora, Hus, říká se, že to souvisí i s vyvražděním Slavníkovců). Co se týče týče ideologií, tak ty se snaží moc spíše uchopit, zatímco anarchismus se jí snaží rozbít.
<p>
zuzu: ve chvíli, kdy se anarchismus hlásá jako politický program, stává se nějakým druhem kompromisu

[] volani.webnode.cz (anonym) 22. srpna 2011 ← komentářů 580 ☯☯ 159 [509x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/16004] ← na komentář můžete odpovědět
Otázka je co je to náboženství a co je to víra a co je to anarchismus, pak to možná můžeme srovnávat :)

Náboženství je podle mne kolektivní víra.
Víra je podle mne všechno (všechno o čem si myslíme že je pravda).
A anarchismus je část lidí v systému, kteří sou se systémem který sami tvoří v iluzi opozice a mají názor že současný systém jde zrušit a přitom nevytvořit systém nový.
Anarchismus je utopie a žádný systém není spravedlivý, dokonalý atd. :)

Mám rád a líbí se mi anarchisté jakožto součást toho ošklivého systému okolo nás :)

[] xChaos 22. srpna 2011 ← komentářů 4534 ☯ 20 [2248x]
[ + ] 0 [0x] [ - ] ← pro ohodnocení komentáře se není nutné registrovat, stačí kliknout na + nebo -
→ [/-/16008] ← na komentář můžete odpovědět
@volani.webnode.cz jenže my postmoderní anarchisté si uvědomujeme vnitřní rozpornost existence nějakého "autoritativního", "jediného správného" "velkého vyprávění o anarchii" :-) jakákoliv antiautoritářská ideologie především nemůže existovat v nějaké "kanonické" podobě.

přesto s náboženstvím to má to, že jde podstatě o víru: svoboda je povýšena na transcendentní hodnotu, v podstatě.

Pozor: vložením komentáře souhlasíte s pravidly hry, které vyhlásil provozovatel webu! [zobrazit pravidla]
Ochrana proti spambotům - tři-krát-tři je ... ? (napište číslicí - nemělo by byt potřeba při zapnutém JavaScriptu)
Sociální síť (přihlaste se předem, 1. řádek<=100 znaků=status, zbytek=odkaz)
Přezdívka (povinně) - nepoužívejte speciální znaky, mezery=podtržítka
E-mail (volitelně) - nebude zobrazen, bude zobrazena ikonka z [www.gravatar.com]

V komentáři nelze použít HTML [zobrazit mikrosyntax]

Nápověda: ve vlastním zájmu uvádějte u komentářů pouze funkční a dostupnou e-mailovou adresu. Přezdívku, která je jednou spojená s konkrétní e-mailovou adresou, už nyní nelze bez zásahu administrátora serveru spojit s jinou adresou. Uvedením neplatné e-mailové adresy si v budoucnu znemožníte upload ikonky i možnost použít některé další chystané neanonymní funkce vázané na uvedení platné e-mailové adresy.


TečkaCZ
  •  
  • Komentáře →
  • Debaty →
  • Články →
  • Rubriky →
  • Ostatní →

Yacy P2P web search

jabber.arachne.cz

MyPower.CZ - Elektřina zdarma

. tiskové zprávy a otevřené dopisy přebíráme z nejrůznějších informačních kanálů (i bez výslovného souhlasu autorů)
licenční práva k použitým obrázkům a grafickým motivům nejsou definována (přebírejte pouze texty bez obrázků)
texty článků i komentáře bez uvedení copyrightu jsou chráněny GNU Free Documentation License
založeno na Quzo engine, (G)1999-2002 David Čermák, (G)2002-2011 Michael Polák
Quzo engine vyvíjejí Arachne Labs, webhosting sponzorují SPOJE.NET
seznam aktuálních článků je dostupný i ve formátu RSS (XML)
můžete také sledovat Twitter feed TečkyCZ.
test XHTML a CSS2 validity
[Právě dnes | Tech | Ostatní] [Arachne Labs]
[SPOJE.NET]